Клуб «Пикейный жилет»

2presnja
коммент
- "Владимир Владимирович, говорят, на митинг в вашу поддержку народ загоняли силком? - Ну да, а вы как думали? Но некоторые не очень-то и сопротивлялись".... Путин так вот, прямо: да, в мою поддержку митинг. Да, применяли административный ресурс... Да, люди, которые будут выступать, чувствуют угрозу своей позиции - не будут поддерживать, наймем других.

А можно ссылочку? Уж очень смахивает на примитивную брехню. НЕ МОГ Путин такого сказать. Многие люди, которых опрашивали на Поклонной корреспонденты, отрицали всяческий подкуп и, наоборот, подчеркивали свой свободный выбор.

2yellow submarine:
>Многие люди, которых опрашивали на Поклонной корреспонденты
Только почему-то корреспонденты говорят, что большинство отказывалось отвечать и регулярно звучало про "вот сейчас придет старший..."
Но что были и пришедшие по доброй воле - да, были. Вопрос - сколько их было реально. Прошлый честный "сбор имени Кургиняна" дал по оптимистическим оценкам 2-3 тысячи...

>А можно ссылочку?
Ну это очевидная отсылка к "раскученную" самой же властью фразе про "на одном административном ресурсе...".
Можно рассуждать на "формально он сказал вовсе не...", но суть-то очевидна.

2yellow submarine:

.
>А что Вы имеете в виду? Коллекционировать можно
>разные вещи.

Сейчас, точно не помню что коллекционировали, но не награды или оружие.
Вроде, марки или картины. Но суть была в перепродаже за более высокую цену. Их обвиняли в спекуляции. На суде, они доказали (их защитники), что это не спекуляция, а обычная коллекционная продажа. К этому делу были привлечены и эксперты КГБ и они согласились с этим. Вот что я имел ввиду.

2karp:

>>А можно ссылочку?
>Ну это очевидная отсылка к "раскученную" самой
>же властью фразе про "на одном административном ресурсе...".
>Можно рассуждать на "формально он сказал вовсе
>не...", но суть-то очевидна.

karp***
Что Вы лавиной слов всё завуалируюте? Вопрос был конкретный yellow submarine*** - "А можно ссылочку?" Вот пусть человек и даст ссылку, а далее уже и каждый будет думать.
Вы думаете, что отвлечёте внимание от сути вопроса? Вы не разу, между прочем, ни на один вопрос конкретно не ответили в ПЖ. Всё рассуждения об о всём, но не о конкретике.

2Green_N2:
>Что Вы лавиной слов всё завуалируюте?
Две строки - не лавина. И я, как мне кажется, четко сказал о чем идет речь.
Не сомневаюсь, yellow submarine поймет.

>Вы думаете, что отвлечёте внимание от сути вопроса?
Нет. Зачем? Еще раз - ответ был рассчитан людей, которые более-менее имеют представление о происходящем (а не "не знаю о чем вы, но просто поговорить...")

>Вы не разу, между прочем, ни на один вопрос конкретно не ответили в ПЖ
Мне кажется, что это не соответствует действительности.
Впрочем, лично для Вас - готов признать любую завуалированную лавину...

"Когда медитирующий тотально разочарован в духовном поиске и чувствует себя полным идиотом - это очень хорошо. Все что тотально - хорошо."
(c)Ра-Хари.Руководство для начинающего медитатора

2karp:

>2Green_N2:
>>Что Вы лавиной слов всё завуалируюте?

>Две строки - не лавина. И я, как мне кажется,
>четко сказал о чем идет речь.
>Не сомневаюсь, yellow submarine поймет о каких
>высказывания речь.

Так он просил ссылку, а не понимание.

>>Вы думаете, что отвлечёте внимание от сути вопроса?

>Нет. Зачем? Еще раз - ответ был рассчитан людей,
>которые более-менее имеют представление о происходящем
>(а не "не знаю о чем вы, но просто поговорить...")

А если люди не "имеют представление о происходящем" и прочитают Ваш текст. Что они должны понимать?

>>Вы не разу, между прочем, ни на один вопрос
>конкретно не ответили в ПЖ

>Мне кажется, что это не соответствует действительности.
>Впрочем, лично для Вас - готов признать любою
>завуалированную лавину...

Приятно от Вас слышать об исключении. Но, к сожалению, не я один посещаю эту тему.

Джулиан Леннон
Демонстрации против Горбачёва в 1991. Он это мне прислал.

Он не то, чтобы ржёт над нами, но хихикает изрядно. Типа русские решили доказать, что можно искать добра от добра.

и вот это...From England with love..

2yellow submarine:

>2presnja
>>коммент
>>- "Владимир Владимирович, говорят, на митинг
>>в вашу поддержку народ загоняли силком? - Ну да,
>>а вы как думали? Но некоторые не очень-то и сопротивлялись"....
>>Путин так вот, прямо: да, в мою поддержку митинг.
>>Да, применяли административный ресурс... Да, люди,
>>которые будут выступать, чувствуют угрозу своей
>>позиции - не будут поддерживать, наймем других.
>А можно ссылочку? Уж очень смахивает на примитивную
>брехню. НЕ МОГ Путин такого сказать.

04.02.12 09:44:40
коммент
там русским по белому перед абзацем написано - "коммент". Комментарий, стало быть. Мне что, скриншот предъявлять?или у вас там другой интернет
Не надо дурочку включать.

> Многие люди,
>которых опрашивали на Поклонной корреспонденты,
>отрицали всяческий подкуп и, наоборот, подчеркивали
>свой свободный выбор.

Ну да, в репортаже БиБиСи(это не подцензурный властям канал)на одного отвечавшего на вопрос" зачем вы сюда пришли" приходилось полдесятка отказавшихся что-либо отвечать и отворачивающихся от спрашивающего. Ссылки нет под рукой, много всего. Ищите и обрящете.

2Green_N2:

>И к чему Вы это пишите, непонятно. Я уже писал
>о "подвижнечестве" учителей. Им надо своей работай заниматся

Я уже раз по-моему отвечал, что не для вас персонально пишу и тем более спрашивать,зачем мне писать, сколько и куда, не собираюсь. Отзыньте, читайте других, близких по духу. И научитесь раньше грамоте, а потом будете учить учителей , как им жить и чем заниматься, а увольняемых за взгляды - куда и как им обращаться. Разберутся

По кейсу Травиной, ссылка
Директора ДЮЦ «Каравелла» уволили из-за митинга
http://www.zelenograd.ru/news/6900/
Отзывы из зеленоградской сферы образования о подготовке к митингу появились еще в начале этой недели — «Новая газета» привела информацию от одного из руководителей образовательных центров округа: «30.01 на совещании директоров школ зеленоградского управления образования было объявлено о необходимости делегировать на митинг в поддержку Путина 10-15 учителей от каждой школы. Списки сдать заранее. По вопросу выступала председатель окружного профкома, но ее слова подтвердил начальник управления образования традиционной фразой, что „дело добровольное, но мы проверим“. Для удобства митингующих были объявлены места в Зеленограде, куда 04.02 с 10.00 будут поданы бесплатные автобусы. Директорам было рекомендовано „добровольное“ мероприятие не пропускать, а членов своей команды проинструктировать по общению с журналистами: говорить только, что „все здесь исключительно по зову сердца и т.п.“. Позорище!!!» . «Новая газета» пишет, что Департамент образования Москвы не давал распоряжений о привлечении учителей к митингу, и предполагает, что «впереди паровоза» бегут руководители окружных управлений образования.

По некоторым данным на Поклонную гору из Зеленограда собирались организованно отправить около 700 человек. Часть автобусов отъезжала от площади Юности в субботу утром.

2Green_N2:
>Вроде, марки или картины. Но суть была в перепродаже
>за более высокую цену. Их обвиняли в спекуляции.
>На суде, они доказали (их защитники), что это
>не спекуляция, а обычная коллекционная продажа.
>К этому делу были привлечены и эксперты КГБ и
>они согласились с этим. Вот что я имел ввиду.

Вообще частная перепродажа в советское время всегда была очень скользкой темой. На улице торговать даже своими личными вещами не разрешали, для этого были комиссионные магазины. Торговать не своими вещами - тем более, это уже расценивалось как спекуляция. Торговля произведениями искусства требовали справку от эксперта: если вещь признавалась особой ценности, то тоже налагался запрет.

2yellow submarine:

>Вообще частная перепродажа в советское время
>всегда была очень скользкой темой. На улице торговать
>даже своими личными вещами не разрешали, для этого
>были комиссионные магазины.

Da i teper' bez sootvetstvujuschego razreshenija i v liubom meste - "na ulice" - ne potorgujesh'.
Drugoje delo, chto u vas, vozmozhno, na eto zakryvajut glaza.
No zakonodatelstvo, kak administrativnoje, tak ugolovnoje suschestvujet.

A i vremennoj interval "в советское время" - u vas ochen' rasplyvchatyj.
Odno delo pri Staline, sovsem druhoje - pri Gorbi.

Xotia vremia odno - "sovetskoje"...

Plius, vsegda takzhe byli i kolxoznyje, veschevyje rynki - torguj do pozelenenija.

I torgovali.


Торговать не своими
>вещами - тем более, это уже расценивалось как
>спекуляция.

Nichego podobnogo.
Spekuliacija eto - skupka-prodazha s celju NAZHIVY.

Xotia by odin komponent otsutstvujet - ne budet spekuliacii.

Togda vozmozhna kvalifikacija - kak narushenije pravil sovetskoj torgovli, torgovlia v neustanovlennom meste etc etc etc..

Dazhe kogda, skazhem, torgovec prodaval kakoj-to deficitnyj tovar "iz-pod prilavka" po zavyshennoj cene - eto ne vsegda chistaja spekuliacija.

On (torgovyj rabotnik) ved' sam tovar ne pokupal. Dengi v kassu vnosil pokupatel'.

2jurgis2:


>Spekuliacija eto - skupka-prodazha s celju NAZHIVY.
>Xotia by odin komponent otsutstvujet - ne budet spekuliacii.

Тут имеется скользкий момент, позволяющий привлечь за спекуляцию абсолютно любого человека. Дело в том, что если в акции купли-продажи фигурировали любого рода промышленные товары (от елочных игрушек до грампластинок, книжек и джинсов), то достаточно иметь только факт продажи (совершение сделки с участием билетов Госбанка СССР), поскольку подразумевалось, что промышленный товар продавец купил (приобрел) ранее (даже если это книжка из библиотеки его прадедушки, купленная тем в 18затертом году на ярмарке). Все остальное - частности, детали и пр. Если кого-то нужно посадить, его посадят.

2DimBorgir:

>Если кого-то нужно посадить, его посадят.

Nu, za jolochnyje igrushki (obrazno govoria) ne sazhali dazhe kogo nuzhno.

kak raz etix boleje serjozno "razrabatyvali"...

tak kak takije znali vse xody-vyxody.

>Дело в том, что если в акции купли-продажи фигурировали
>любого рода промышленные товары (от елочных игрушек
>до грампластинок, книжек и джинсов)

Eto - ne promyshlennyje tovary.

>достаточно
>иметь только факт продажи

Otniud' nedostatochno.

поскольку подразумевалось,
>что промышленный товар продавец купил (приобрел) ранее (даже если это книжка >из библиотеки его прадедушки, купленная тем в 18затертом году на ярмарке). >Все остальное - частности, детали и пр.

V glubinke poxozhije svarganennyje dela i proxodili, odnako dazhe i togda (imeju vvidu "zastojnyje" vremena) suschestvovala vozmozhnost' oprotestovat' prigovory ili reshenija suda pervoj instancii v vyshestojaschej sudebnoj instancii.

I liudi etim polzovalis'.
I vyigryvali dela.

>(совершение сделки с участием билетов Госбанка СССР)
V protivnom sluchaje budet narushenije pravil valiutnoj torgovli.

Eto uzhe poserjozneje spekuliacii.

V sluchaje s spekuliacijej vozmozhno otdelasia administrativnym nakazanijem

Сделай паузу - скушай твикс... или убедись, что фотография тоже может быть искусством...

Фотографии-победители конкурса The Best Of Russia (Лучшие фотографии России) 2008-2011 г.
http://live-imho.livejournal.com/160261.html

2karp:

>Сделай паузу - скушай твикс... или убедись, что
>фотография тоже может быть искусством...

V SSSR diskussii ob etom ("iskusstvo li fotografija?") velis' v pervoj polovine 70-x.
Togda i okonchatelno reshili - da, fotografija - ISKUSSTVO.

Xotia v mire takoj problemy ne voznikalo.
)))

FIAP - Fédération Internationale de l'Art Photographique - obrazovalos' v 1950 g.

Kstati, chlenami FIAP bylo nemalo togda "sovetskix" fotografov.

Tolko litovcev sredi nix bylo 10.

Eto oznachalo mezhdubarodnoje priznanije.
Vystavki, pojezdki, honorary (kotoryx avtory ne poluchali chasche vsego, za nix eto delali vlasti).

nemnogo znaju etu kuxniu, tak kak studentom rabotal v Obschestve fotoiskusstva Litovaskoj SSR.


>Фотографии-победители конкурса The Best Of Russia

OTLICHNEJSHIJE FOTOGRAFII!!!

V lucshix tradicijax rossijskogo togda "sovetskogo" foto, nachatyx jeschio v konce 20-x.

2samoilo:
***Только вот не надо про фанатика А.В. Тарасова как благодетеля государства российского. На дурачков рассчитываете? Слишком хорошо про него знаю, даже будучи с младых ногтей болельщиком его клуба.***

Я вроде как офф-топлю, но и к Тарасову какие-то претензии есть?
Я за ЦСКА болею тоже с младых ногтей, но что-то какого-то устойчивого политического фанатизма за ним не наблюдал.
Один раз спел "Интернационал" по-моему, подняв дух сборной, было, да. Но это ведь не идеологический, а психологический приём.
Я считаю Тарасова великим человеком и великим тренером. И Фирсов так считал, и Мишаков, и Рагулин, и Харламов.
Это из моих личных встреч с ними, а не из разных там хомяцких блогов.


Татьяна Анатольевна Тарасова же в непростые (мягко говоря) девяностые работала и побеждала. Несмотря ни на что.
Климова-Пономаренко, Гордеева-Гриньков, Кулик, Грищук-Платов стали олимпийскими чемпионами как раз в эту пору.
Не думаю, чтобы у неё были какие-то там особо великие преференции от "ельцинского режыма".

2DimBorgir.
>Если кого-то нужно посадить, его посадят.<
Его посадят в любом случае. Ёлочные игрушки вполне подходят под понятие антиквариата, но вряд ли станут сажать только за продажу их, таких экземпляров крайне мало, и до них ещё дотянуться нужно. Если Вы пытались в те времена кому-либо впарить "Мелодиевский" диск Пугачихи, ну скажем "Как тревожен этот путь" рублей так за 70, то это спекуляцией будет считаться, ибо товар произведён нашей промышленностью и имеет определённую цену. Хотя нужно доказать приоретение с целью перепродажи и извлечения прибыли. Но с этим обычно сложностей не возникало, т.к. контингент был известен. А вот за продажу за такую же цену "The Dark Side Of The Moon" притянуть будет посложней, и притягивать будут за что-либо другое. Не доказать приоретение с целью получения прибыли, ибо товар в наших магазинах не продавался. То же самое можно сказать про любой вид коллекционирования - нумизматику, бонистику, фалеристику, филокартию, да что угодно. В основном мелочь, но может быть и ОЧЕНЬ серьёзные экземпляры. И лучше такие вещи широко не афишировать, любителей заиметь редкости всегда были, есть и будут. А уж методы могут быть разными.