Клуб «Пикейный жилет»

2karp:
***Вы уверены, что проживете на пенсию?
Еще вопросы есть?***

Меня, кстати, иногда посещают подобные вопросы.
Спокойненько подумываю, - что будет, если ничего не будет (с).
Только одна пенсия.
Минимальная пенсия в Москве на сегодняшний день - 11.000 рублей.
Могу определенно сказать, что на эти деньги я с женой проживу. На 22.000.
Скромненько, естественно, но проживу.
Могу обосновать, если нужно. Постатейно. Чтобы опять вопросов не было.

2karp:

Подумал. Выживу!
Моя бабушка, проработав санитаркой, получала пенсию 46 руб 34 коп. Выжила.

И вообще ведь это не про "завтрашний день" - рано Вам еще об этом думать!

2yellow submarine:

При
>всем том я прекрасно вижу все плюсы и минусы произошедшего
>и вовсе не мечтаю о возврате назад, как думают
>некоторые форумные записные демлибералы.

да я собственно тоже. но боюсь, фэзэдээлы сейчас же расстоятся и начнуть размахивать исключительно их запатентованными нежеланиями возвращаться назад в СССР, потому что всем необщечелам это форбиден и прохибитед и ещё потому что сталинисты и тайные гэкэчеписты..

2ddd:
>Выживу!
Ну вот. А некоторые не хотят "выживать" - хотят "жить".
И при всех недостатках "совка" на это было шансов побольше.

2Holy Roller:
Ну отлично. Значит у Вас есть уверенность в завтрашнем дне :-)

2Holy Roller:

>2karp:
>***Вы уверены, что проживете на пенсию?
>Еще вопросы есть?***
>Меня, кстати, иногда посещают подобные вопросы.
>Спокойненько подумываю, - что будет, если ничего
>не будет (с).
>Только одна пенсия.
>Минимальная пенсия в Москве на сегодняшний день
>- 11.000 рублей.
>Могу определенно сказать, что на эти деньги я
>с женой проживу. На 22.000.
>Скромненько, естественно, но проживу.
>Могу обосновать, если нужно. Постатейно. Чтобы
>опять вопросов не было.

это как? с учётом повышения жилтарифов, цен и акцизов на углеводороды в 10ти летней перспективе?...
эх ма, а вот у нас, в светлом будущем и уже как бы настоящем, не рассчитаешь даже на два года, да что там - даже на год, при том, что (повторюсь) на полном сериозе в глазу слуги народа предлагают пенсии уж вообще не платить ввиду отсутствия возрастной ступенчатости общ-ва ввиду регулярного отъезда молодёжи в другие уверенные соседние будуща ввиду перспективы снижения собираемости налогов до критического минимума зарплат прожорливого чиновничества.

Для тренинга надо устроить парочку диких очередей. И тотальное отстуствие нужных медпрепаратов.
Выкинуть к чертям все эти томографы-тонометры и оставить в аптеках стрептоцид и таблетки от запора.
И тогда посмотрим, кто и как долго выживет.

2JohnWLennon:
>что всем необщечелам это форбиден и прохибитед
>и ещё потому что сталинисты и тайные гэкэчеписты
..да-да, именно так!

углеводы

2JohnWLennon:
***это как? с учётом повышения жилтарифов, цен и акцизов на углеводороды в 10ти летней перспективе?... ***

Все же невозможно просчитать. Я исхожу из цен и размеров пенсий на сегодняшний день.

2karp:

>2ddd:
>>Выживу!
>Ну вот. А некоторые не хотят "выживать" - хотят
>"жить".
>И при всех недостатках "совка" на это было шансов побольше.

Гм. То есть на всю катушку?
Глядя на пенсионеров хоть за рубежом, хоть приезжих оттуда сюда пошататься в экскурсиях по Москве - сравнение не в пользу совковых стариков.

2Holy Roller:

>2JohnWLennon:
>***это как? с учётом повышения жилтарифов, цен
>и акцизов на углеводороды в 10ти летней перспективе?... ***
>Все же невозможно просчитать. Я исхожу из цен
>и размеров пенсий на сегодняшний день.
>

ну, при вашей индексации пенсий это ещё как-то теоретически возможно, хотя как можно жить теоретически? но вот у нас пенсиндексации нема, как и углеводов, а оне вона нынче как дороги, впрочем как и овсы - полкило овсянки уж доллар, а гречка и все три за расфасованное по пакетам кило и это почти настоящий раритетный дифсит, любимый всеми в СССР...

2ddd:
>Глядя на пенсионеров хоть за рубежом, хоть приезжих
>оттуда сюда пошататься в экскурсиях по Москве
>- сравнение не в пользу совковых стариков.
Да. На "западе" и с уверенностью и с пенсией получше.
Потосму-то и сказал - "одна из основных причин почему народ "валит" из современной России."

Но мы-то пытаемся сравнить что? "тогда" и "сейчас", но в России. И тут есть над чем задуматься...

PS
Между "выживать" и "жить на всю катушку" есть еще некоторое количество возможных вариантов.

2ddd:

>2karp:
>>2ddd:
>>>Выживу!
>>Ну вот. А некоторые не хотят "выживать" - хотят
>>"жить".
>>И при всех недостатках "совка" на это было шансов побольше.
>Гм. То есть на всю катушку?
>Глядя на пенсионеров хоть за рубежом, хоть приезжих
>оттуда сюда пошататься в экскурсиях по Москве
>- сравнение не в пользу совковых стариков.

эти шатающие старики в большинстве своём по возвращении на родинку залезут в в свои унылые одинокие норы и будут пару последующих лет терпеливо копить на следующий омолаживающий недорогой экзотический тур аля рюс или дрангнахостенмоскау. проверено и подтверждено многочисленными гидами и гидессами..

2karp:

>Но мы-то пытаемся сравнить что? "тогда" и "сейчас",
>но в России. И тут есть над чем задуматься...

Спокойно, дорогой Карп!
Все будет хорошо!
У меня мама живет на обычную пенсию и если жалуется на где-то там высокие цены – так это все по привычке.
О советской власти не тоскует. Совсем.
Я лишь раз в год подбрасываю на 7-10-дневную поездку куда-нибудь в Европу, что она так любит. При СССР это ей не светило ну никак, ни материально , ни в принципе. А! еще плачу за нее ЖКХ всякие, убедив, что денег не трачу (я и в самом деле, просто расплачиваюсь картой Сбербанка и денег не тех не вижу…)

2Holy Roller:
>Минимальная пенсия в Москве на сегодняшний день
>- 11.000 рублей.
>Могу определенно сказать, что на эти деньги я
>с женой проживу. На 22.000.

Это при условии, что и у Вас, и у жены будет полная выслуга лет и минимальный положенный возраст
выхода на пенсию. В моем случае жена, последние 9 лет работающая в частном секторе без записи в трудовой книжке, имеет трудовой стаж (по книжке) только 20 лет, до полного не хватает 5 лет. Через три года она может уже оформлять свою пенсию, но на 11 тысяч ей рассчитывать точно не придется.

>Скромненько, естественно, но проживу.
>Могу обосновать, если нужно. Постатейно. Чтобы
>опять вопросов не было.

2ddd:
>Глядя на пенсионеров хоть за рубежом, хоть приезжих
>оттуда сюда пошататься в экскурсиях по Москве
>- сравнение не в пользу совковых стариков.

Западные пенсионеры "гуляют" по миру в основном не на свои пенсии (они побольше наших, но все равно не позволяют так шиковать), а на личные соцстраховые накопления. В США, например, средняя трудовая пенсия от государства составляет 1100 долларов, на нее не очень-то разгуляешься.

2ddd:
>У меня мама живет на обычную пенсию и если жалуется
>на где-то там высокие цены – так это все по привычке.

Наверное, Ваша мама мало тратит, потому ей и хватает "обычной" пенсии. Я просто не представляю, как бы я прожил на 12 тысяч. Сейчас у меня в месяц уходит раза в четыре больше. Моя же до сих пор еще работает и пенсию свою вообще не трогает. Поэтому в банке скопились какие-то деньги. Да и пенсия у нее побольше, все же профессор и 60 лет стажа. Но даже на такую, тысяч 18-20, она уходить побаивается и на меня рассчитывает мало: я хоть и продолжаю работать, но года через три уйду на "чистую" пенсию и мне самому еще будет надо как-то прожить.

2yellow submarine:
***Это при условии, что и у Вас, и у жены будет полная выслуга лет и минимальный положенный возраст
выхода на пенсию. В моем случае жена, последние 9 лет работающая в частном секторе без записи в трудовой книжке, имеет трудовой стаж (по книжке) только 20 лет, до полного не хватает 5 лет. Через три года она может уже оформлять свою пенсию, но на 11 тысяч ей рассчитывать точно не придется.***

Вы уверены? Я просто не в курсе.

Это было сказано в 2008 году:
"Столичные власти еще 2 года назад решили, что даже самые низкооплачиваемые пенсионеры - их еще называют "социальные" - то есть те, кто вообще не работал или не выработал стаж - должны получать пенсию не ниже прожиточного минимума.

Людмила Швецова, первый заместитель мэра в правительстве Москвы:
- То есть фактически был введен социальный стандарт, ниже которого не может быть пенсия ни у одного москвича. И четырежды пересматривая прожиточный минимум, - а мы его пересматриваем 4 раза в году, - мы 4 раза поднимали московскую надбавку тем пенсионерам, которые имели самые маленькие пенсии, а таковых у нас - 600 000.

Сегодня в Москве - 2,5 миллиона пенсионеров. И только 100 000 из них "дотягивали" бы до прожиточного минимума, если бы не было московских надбавок. Сейчас же минимум есть у всех. А у многих пенсии значительно больше."
http://www.tvc.ru/ShowNews.aspx?top=5&id=d851e907-c609-4b6f-8ea1-b7f9c6be7665


P.S. После того, как моя мама рассказала мне, как они жили после войны, все эти рассуждения "хватает-не хватает", - неуместны.
Я понимаю, что время другое. Понимаю. Но, вспоминая то, что слышал, сегодня на эти деньги проживу совершенно спокойно.

2ddd:
То что наблюдаю я - несколько расходится с Вашими оптимистическими "прогнозами".
Это даже не касаясь полного провала "пенсионной реформы".