Клуб «Пикейный жилет»

2yellow submarine:

>А откуда взялся перестроечный образ Ленина как
>монстра? Из вытащенных из архивов ленинских не
>работ, не книг, не статей, а разных записок, записочек,
>телеграфной переписки и прочей сиюминутной писанины,
>создававшейся иной раз впопыхах, сидя на корточках
>возле президиума на разных заседаниях. И по этим
>"непричёсанным", вовсе не предназначавшимся для
>хранения, тем более, публикации рабочим материалам
>и слепили ленинский образ-антипод.
--ГЕНИАЛЬНЫЙ подход к оценке личности! Выходит судить о человеке нужно по его благим намерениям, а не по конкретным делам?
Наверняка в фундаментальных трудах В.И. Ленина небыло даже намека на необходимость расстрела каждого десятого заложника из числа крестьян. Эти "непричесанные" распоряжения отдавались им как-раз в рабочем порядке, такими вот записками и телеграфными переписками, не предназначенными к разглашению и публикации.
И надо же было беде случиться-- все эти рабочие материалы(улики ) стали достоянием гласности и неправомерно подорвали авторитет прекрасного человека. Но здравомыслящий человек не должен обращать на них внимания и руководствоваться изданными ранее работами Великого Вождя.
Еще раз-- гениально!

Ну это же не Ильич изобрел, каждого десятого, а древние римляне. Матчасть знать надо!

2yellow submarine:
роспуск руководящих
>структур КПСС и КП РСФСР (но не оргструктур первичных
>парторганизаций, образованных по территориальному
>принципу, т.е. райкомов, горкомов и обкомов).
>Организационная структура КПСС в РСФСР стала базой
>для создания Коммунистической партии Российской
---------------
Ну как же? Горкомы, райкомы и обкомы были опечатаны, люди перестали ходить туда на работу. Эти здания не стали (потом) принадлежать КПРФ. Ну а то, что она (КПРФ) была создана, так сказать, по образу и подобию - это понятно, основа та же.

"Ну это же не Ильич изобрел, каждого десятого, а древние римляне. Матчасть знать надо"!
----
Да, не Ильич, но он творчески развил древнее изобретение. Он всегда, вероятно, стремился брать лучшее, действенное что ли.

Не вижу в этом плане никакого творческого развития.

2sanders:
>2yellow submarine:
Выходит судить о человеке нужно по его благим намерениям,
>а не по конкретным делам?
>Наверняка в фундаментальных трудах В.И. Ленина
>небыло даже намека на необходимость расстрела
>каждого десятого заложника из числа крестьян.

Вы не учитываете того, что многие подобные записки зачастую лишь отражали сиюминутный гнев или раздражение автора и вовсе не являлись руководством к действию, нередко самим же Лениным они быстро отменялись. А если даже и доходили до адресата, то на месте их не торопились выполнять и никто на самом деле не расстреливался. Таких случаев было немало, исследователи проследили множество подобных распоряжений и выяснили, что каких-либо серьезных последствий они не вызвали. И уж вовсе не каждая записка или телеграмма касалась именно карательных действий, многие являлись не более чем начальственным выговором или угрозой разобраться по существу. Будучи вырванными из контекста, они в наше время, действительно, могут произвести впечатление, будто их автор постоянно мечет гром и молнии и не стесняется в выражениях. Если бы будущие историки оценивали наше настоящее, скажем, по магнитофонным записям производственных селекторных совещаний, я представляю, насколько изскаженное мнение о наших руководителях у них сформировалось.

Ленин говорил, что коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех богатств, которые выработало человечество.
А про "творческое развитие"... ну, можно, при желании, опустить это словосочетание. Говорили, что Ленин ко всему подходил творчески, с огоньком, а не просто копировал выходит.

Поправка к последнему посту: ... и обязан руководствоваться...
--Спасибо Николаю за ответ Илюхе. Полностью согласен.

2yellow submarine:
на месте
>их не торопились выполнять и никто на самом деле
>не расстреливался.
--------------
Ну и славно, а то уж больно удручающая картинка получается.

Вот пример ленинского рабочего стиля. Речь идет об установке предсовнаркома по бюджету от 4 февраля 1922 года: "Всегда успеем взять говно в эксперты, сначала попытаемся выделить нечто путное... Игра в переделки вместо деловой работы: подтягивать шваль и сволочь, не желающих представлять отчеты... Приучите их говняков серьезно отвечать и давать полные точные цифры".

А-а, я понял. Это как у В. Высоцкого:
....сказал ей
--Я Славку вчера удавил
--Сегодня ж касатка тебя удавлю для порядка....
А сам не удавил, а лишь основательно врезал. Чего только не скажешь в запале!

karp
>ээээ... мне как-то представляется, что это не совсем так...
><вопросы>явно показывают, что ввод войск СССР в Польшу был воспринят иначе и проходил иначе...

А как?

2Dmitryj:
>А как?
- как антигерманская акция
- как естесственная реакция
- как оккупация, но уже несуществующей страны (по принципу - уж лучше эти...)
...
В любом случае - иначе.

"Прав ли я или не прав, в любом случае это - единственно правильное решение".

2Nicolai:
>"Прав ли я или не прав, в любом случае это -
>единственно правильное решение"
Да. Понял я или не понял - главное высказаться...

PS
Впрочем, построение отрицаний - очень сложная часть логики :-)

По-битловски это будет "where I belong I'm right, where I belong"...

Или так: "...I think a "No" I mean a "Yes", but it's all wrong, that is, I think I disagree..." :)

2yellow submarine:

>Вы не учитываете того, что многие подобные записки
>зачастую лишь отражали сиюминутный гнев или раздражение
>автора и вовсе не являлись руководством к действию,
>нередко самим же Лениным они быстро отменялись.

Vot by pochitat' takie "issledovanija"...

>А если даже и доходили до адресата, то на месте
>их не торопились выполнять и никто на самом деле
>не расстреливался. Таких случаев было немало,

Da, vot eta versija ne podlezhit somneniju.

Kazhdyj neo-bolshevistskij issledovatel' podtverdit: vremia takoe bylo - miagkoe, vse krasnye komissary ВЧК na mestax byli raspolozheny dobrodushno, romantichno, oni vse kak odin byli tolstovcy i perestraxovschiki.

I, poluchiv krovavuju direktivu vozhdia, govorili drug drugu, ulybajas':

- S rasstrelom, tovarischi, ni v koem sluchae ne nado speshit'! Dobryj Ильич peredumaet... K tomu zhe, chto o nas будущие историки podumajut? Tak davajte-ka, na vsiakij sluchaj my etogo kontrika povesim... I Lenin budet rad, i puliu sekonomim.

>Если бы будущие историки оценивали наше настоящее,
>скажем, по магнитофонным записям производственных
>селекторных совещаний, я представляю, насколько
>изскаженное мнение о наших руководителях у них
>сформировалось.

Oni prosto podumali by, chto mnogie rukovoditeli v nashe vremia iskali kratchajshij put' v napravlenii k polovomu organu.

КПРФ , эта дань отдельным товарищам и пугало на будущее, подобное ввж и прочим пугалам. Партиями они могут стать в крайнем случае, это резерв.

2опосити:

>КПРФ , эта дань отдельным товарищам и пугало
>на будущее

"Да Вы мыслитель..."

(с)