Клуб «Пикейный жилет»

вряд ли, грустным "борцам с системой" листовки счастья никогда не помогали. печальный пафос их удел.

"Борцам с системой" листовки, да, не помогут, это для тех, у кого клиника. Почему бы не поэксперементировать. Да и вообще листовка призывает дружить с Системой, обожравшись этого снадобья вместо плюшек, ананасов, бананов, киви и многого чего другого.

2DimBorgir:
>http://www.newsland.ru/News/Detail/id/420444/
>

Давно искал подобную информацию, спасибо.

думает, завершая процесс курения ароматного табаку - борцы с системой как раз и есть клиника и эксперименты над ними не помогут. а здоровым организмам читать, а тем более пользоваться листовками счастья, ни к чему. здоровые организмы сами кузнецы своего счастья. и плюшки и анансы им вкуснее и полезнее разной писчебумажной дребедени, чего поглупевшим борцам к столу иногда желают.

>>http://www.newsland.ru/News/Detail/id/420444/
>
>>

да уж. без жертв...гкчписты нервно курят в сторонке.

DimBorgir
>жертв именно в Белом Доме было "очень много"

Посмотрел первоисточники. Жертв в районе Белого дома было действительно много - более двухсот, на этом сходятся все, и это главное. Прочее детали, но вот во время танкового обстрела Белого дома и пожара, похоже, погибли один-два человека. Остальные жертвы в Белом доме и рядом - следствие штурма.
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Разгон_Верховного_Совета_России

2gloster Дата: 24.03.10 14:43:01

>2Mr.Moonlight:
>2yellow submarine
>>Наверное, суд присяжных судил? Тогда ничему
>не удивляюсь.
>А я Вам не устаю удивляться.
>Поднимите с пола брошюру с текстом Конституции
>РФ, счистите с нее грязь от чекистских сапог,

>>Ну не надоело, еще изъясняться демшизовскими
>>лозунгами, лоснящимися от употребления? Вы
>>еще "подвалы Лубянки" вспомните...

Протрите глаза - где Вы увидели лозунги?
Если Вы не сообразили, то поясню, что "грязь от чекистских сапог" - это намек на то, что бывший гэбист Путин "растоптал" многие положения Конституции, касающиеся демократического устройства нашего общества, прав и свобод граждан. И это я уже не образно, а вполне конкретно.

А слово "демшизовские", по-вашему, не лоснится? По-нашему, так оно еще и тухлецой попахивает. Впрочем, с обонянием у коммунистов всегда было плохо.

yellow submarine Дата: 24.03.10 15:11:11

2Nicolai:

>>Да СТЫДНО за него было, понимаете? Никогда, ни до него, ни после, я не ощущал стыда за руководителя своей страны. А те 10 лет отводил глаза в сторону от экрана телевизора, когда его показывали, потому что в любую минуту от него можно было ожидать чего угодно.<<

Вам, наверное, и за Брежнева не было стыдно? Особенно, когда этот коротышка, пьяный, во время визита в Америку пытался поцеловать друга Рейгана актера Чака Коннорса (рост 1.96). Кончилось тем, что Коннорс взял пьяного генсека, как щенка, на руки и позволил себя полизать.

2yellow submarine:

>Давно искал подобную информацию, спасибо.

Да это не мне спасибо, а Вашему коллеге из МИДа в тот октябрь 93-го. Без тогдашних его сообщений я бы и не задумался в двухтысячные искать какую-нибудь информацию о тех событиях, всецело доверяя официальной пропаганде (ибо как-то в голове не укладывались тогда, в 93-ем, все эти сотни трупов мирных людей в мирном городе из-за проблем, которые можно было решить цивилизованным, демократическим путем) - что ельцинской, что его модернизированных наследников.

2Nicolai:
>Мне как-то казалось, что он вправе его (собственное
>мнение) иметь, а не прогибаться, мол, чего и как изволите...
Именно. Каждый премьер имеет право выбирать между Путиным и (как говорят злые языки) предложением некого Х. стать президентом...

2yellow submarine:

>Да СТЫДНО за него было, понимаете? Никогда, ни
>до него, ни после, я не ощущал стыда за руководителя
>своей страны. А те 10 лет отводил глаза в сторону
>от экрана телевизора, когда его показывали, потому
>что в любую минуту от него можно было ожидать
>чего угодно. Кровожадным он, верно, не был (хотя
>это как-то не вяжется со сценой расстрела парламента
>страны из танков), но злопамятным, мстительным
>- да. От этого и до подлости один шаг. А прочие
>его "заслуги", перечисленные Вами, вообще ни в
>какие президентские ворота не лезут.

Ну знаете, так, как за нынешний нанотандем, мне стыдно за Ельцина никогда не было. Ненавижу циников, с голубыми глазами врущих про "не мог дозвониться до генпрокурора", "хорошо знаю руководителей Байкалфинансгрупп" и т.п. Все время, сколько Путин с нанопреемником у власти, мне отчаянно стыдно,что я имею отношение к России и к ее народу, который посадил это себе на шею и покорно терпит, получив крошечные подачки в зубы, а теперь и те заканчиваются, о чем умные люди предупреждали еще в 99'м. Терпелка стыдиться, если честно, уже заканчивается.

>Я еще и доверие "басманному суду" высказывал?
>И "зомбиящику"?
>Однако...

>Мне в четвертый раз повторить что я сказал про
>"Путин-ТВ" и Латынину?
>PS
>Вот не обижайтесь - ну что еще остается окромя стеба?

Расскажите про некремлевские СМИ, которые всерьез воспринимают россказни о том, что Ходорковскийу и Лебедев утаили налогов на больше, чем бюджет ЮКОСА и украли количество нефти, превышающее все добычу. Националистов и коммунистов не предлагайте, пожалуйста.

А Латыниной, так понимать, вы доверяете? Запишем...

2JohnWLennon:

>
> >>http://www.newsland.ru/News/Detail/id/420444/
> >
> >>
>
> да уж. без жертв...гкчписты нервно курят в сторонке.

Вы всерьез считаете, что в 90-е, при почти полном отсутствии цензуры, резко оппозиционном парламенте и рвущух друг друга на части группировках у власти такую инфу, если бы она была бы достоверна хотя бы на четверть, можно было бы замолчать? Тогда сми не были приручены серыми молями с Лубянки и много кто мог бы ее использовать по всячески. Это сейчас случись подобное и большая часть горе-журналистов засунет себе языки в ж. и будет делать голубые глаза под стать премьерским. Тогда общественный климат был, мягок говоря, другой. Т.е. он тогда был, в отличие от сейчас.

2Lug:
>Вы всерьез считаете, что в 90-е, при почти полном отсутствии цензуры
Ну чего людей смешите?
Отказ в допуске на ТВ вице-президента страны (да еще и при требовании парламента).
Это не цензура? Ну не стыдно сказки-то рассказывать?
Или будем рассказывать про отсутствие цензуры при "голосовании сердцем"?
Вот удивляет - после этого Вы еще и других "зомбированными" считате.

PS
>Расскажите про некремлевские СМИ...
Простите, но Вы с кем разговариваете?
Какое это имеет отношение к процитированному?
Кстати, попробуйте при подходе "Националистов и коммунистов не предлагайте" - отсеивать "демшизу" :-)

>Латыниной, так понимать, вы доверяете? Запишем...
В пятый раз объяснять что я сказал - уже не буду (четырех - и то много было).
Тут уж, простите, сами попробуйте перечитать и подумать...

Допуск вице-президента, объявляющего себя президентом??? Еще чего! Не говоря уже о том, что вообще-то Верховный Совет тот распрекрасный был избран еще при СССР, которого уже не было, до ГКЧП и прочих радостей и был вопиющим анахронизмом. В нем сидела чертова туча отъявленных коммуняк и с упорством, достойным лучшего применения, бодалась с Ельциным, который на то момент обладал намного большей легитимностью - проценты его поддержки напомнить? Это не к тому, что Ельцин тогда вел себя аки ангел, но к тому, почему никто особо не рыпнулся поддерживать ВС - очень большим количеством народа это воспринималось как попытка ГКЧП-2.

Голосование сердцем - одна из двух самых больших ошибок, преступлений, точнее, Ельцинской компании, имхо, хуже только война в Чечне. Я, кстати, тогда голосовал за Явлинского, а во втором туре ни за кого. Именно из-за массовой истерии, хотя причины ее мне были понятно - тогдашние коммуняки с "поперечным швом" Макашовым были весьма не вегетарианскими. Но надо было народу дать их накушаться всласть, тогда бы, может быть, они бы ими отравились уже навсегда. А мир бы, я думаю, проследил, чтобы они уж особых дел бы не натворили.

Я зануден, поэтому не отделаетесь. Вы привели нелестное мнение Латыниной о Касьянове и сказали, что демократы хором называли Касьянова коррупционером. Во-первых, одно не означает другое. Во вторых, по крайней мере в данном случае вы явно солидаризируетесь с ее мнением, так как тоже повторяете байки про 2 процента.

2karp:

>Простите, но Вы с кем разговариваете?
>Какое это имеет отношение к процитированному?
>Кстати, попробуйте при подходе "Националистов
>и коммунистов не предлагайте" - отсеивать "демшизу" :-)

На ответ про некремлевские источники СМИ вы так и не ответили. Разговариваю я с Вами.

2Lug:
>Допуск вице-президента, объявляющего себя президентом???
>Еще чего!
Не надоело расписываться в полном незнании реальности?
Он тогда еще никем себя не объявлял. Он с чумаданами компромата бегал... Учим историю...

>Я зануден
...и весьма неточен в цитатах. А уж прифаннтазируете за собеседника...
В общем, перечитайте мои сообщения еще несколько раз.

>На ответ про некремлевские источники СМИ
Вы поставили такие ограничения, что смысла вопрос не имеет.
Этих не называйте и еще обязательно должны говорить про астрономические цифры.
Но, главное, к чему вопрос? Посадка политическая? Это и "кремлевские" говорят.

2Lug:
>тогдашние коммуняки с "поперечным швом" Макашовым
Тогда коммунисты даже на частную собственность уже не покушалисьи от Макашева дистанцировались.
Да и давайте смотреть правде в глаза - на конституцию наплевали и законный Парламент разогнали именно "демократы".
Так что тут "бабушка надвое сказала"...

2karp:

>2Lug:
>>Допуск вице-президента, объявляющего себя президентом???
>>Еще чего!
>Не надоело расписываться в полном незнании реальности?
>Он тогда еще никем себя не объявлял. Он с чумаданами
>компромата бегал... Учим историю...

"После того как Указом Президента Б. Н. Ельцина № 1400 от 21 сентября 1993 года было объявлено о прекращении с 21 сентября «осуществления Съездом народных депутатов и Верховным Советом Российской Федерации их законодательных, распорядительных и контрольных функций», Конституционный суд, Верховный Совет и Съезд народных депутатов объявили об антиконституционности действий Ельцина.

В ночь с 21 на 22 сентября Верховный Совет Российской Федерации принял подтверждённое затем Съездом постановление о прекращении президентских полномочий Бориса Ельцина и временном переходе полномочий, согласно Конституции и решению Конституционного суда, к исполняющему обязанности президента вице-президенту Александру Руцкому. Руцкой принёс присягу Президента Российской Федерации и заявил: «Я, в соответствии с Конституцией, принимаю исполнение полномочий Президента России и отменяю его незаконный Указ». Он также объявил, что приказывает всем органам власти исполнять только его указы, и предупредил, что те, кто будет нарушать распоряжения «и. о. Президента», понесут соответствующую уголовную ответственность в установленном законом порядке. Руцкой был признан в качестве и. о. Президента исполнительными и представительными органами власти в некоторых регионах, почти все региональные Советы признали указ Ельцина антиконституционным, однако полностью ситуацию в стране он не контролировал.

Одним из первых указов Руцкого в качестве президента было назначение министров силовых ведомств. Министром обороны стал Владислав Ачалов, министром внутренних дел - Андрей Дунаев, министром безопасности - Виктор Баранников.[26]

Тогда же Иона Андронов, председатель Международного комитета Верховного Совета, привёл сведения об операции «Моссада» по устранению Руцкого. МБ и СВР также свидетельствовали о наличии среди «бейтаровцев» сотрудников «Моссада»[27]

По воспоминаниям А. А. Венедиктова, 2 октября в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» Руцкой прокричал: «Товарищи, поднимайте самолеты, летите бомбить Кремль!».[28]

3 октября Руцкой с балкона Белого дома призывал своих сторонников взять штурмом здание Мэрии Москвы и захватить телецентр Останкино . По воспоминаниям Ельцина, Руцкой звонил командиру ВВС Дейнекину и призывал его поднять по тревоге авиацию. По сути, события вокруг Останкино развязали руки Ельцину для силовых действий против Верховного Совета[29]."
отсюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9#.D0.9E.D0.BA.D1.82.D1...
>>Я зануден
>...и весьма неточен в цитатах. А уж прифаннтазируете
>за собеседника...
>В общем, перечитайте мои сообщения еще несколько раз.

Слушайте, кончайте уже ломаться, я искренне не понимаю, что вы имели и не имели в виду. Потрудитесь изъясняться яснее (с)
>>На ответ про некремлевские источники СМИ
>Вы поставили такие ограничения, что смысла вопрос
>не имеет.
>Этих не называйте и еще обязательно должны говорить
>про астрономические цифры.

Так ведь именно в этом его и обвиняют официально - см khodorkovsky.ru

>Но, главное, к чему вопрос? Посадка политическая?
>Это и "кремлевские" говорят.

Тогда какого хрена рассказы про "жулика"? Обвинение - фуфло, сами признаются, что сидит не за то? И как называются те, кто сажает человека по липовому обвинению?

2Lug:
Слишком много слов для адеватной обработки засыпающим мозгом... Может уж завтра...

Но вкратце:

>После того как Указом Президента Б. Н. Ельцина № 1400 от 21 сентября 1993
Я же сказал - речь о другой истории. Ну почему все 2 раза повторять надо?
Не помните истории с "чемоданами компромата" - ну спросите, а не давайте заметки о других событиях (да еще односторонние).
Ну или уж прочитайте пару разделов ("Борьба с коррупцией") прямо над Вашей ссылкой.

>Тогда какого хрена рассказы про "жулика"?
Попробуйте хоть на секунду представить, что "жулик" и "политик" не противоречат друг другу.
Где противоречие-то нашли.