Клуб «Пикейный жилет»

Кстати, вот еще ссылка - как раз увидел - вроде бы в поддержку моей позиции.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=9&mid=5368737

guks

Еще неизвестно, сколько терактов может произойти (тьфу-тьфу, конечно, но это, увы, наша реальность) до следующих выборов, произойдут ли они случайно, в какой момент и, главное, как их будут освещать и подавать. Это все, естественно, предположение. Но националисты всегда смогут крайне успешно разыгрывать эту карту. Опять же, при таком раскладе разница между "государственно-патриотической" и "националистической" платформой будет мизерной.

Halloween! Если бы кто-то хотел разыграть националистическую карту, то это давно было бы сделано, увы поводов было предостаточно еще при Ельцине, в администрации которого, во главе с Волошиным неоднократно принимали тех, кого принято называть коричневыми. Думаешь не было согласия властей на то, чтобы то же РНЕ из крошечной секты, отколовшейся от "Памяти" из-за амбиций Баркашова, превратилось в страшилку всероссийского масштаба с офисами, автотранспортом, тренировочными базами и сотнями марширующих штурмовиков, которые официально числились сотрудниками ЧОПов, и проч.? И куда этот "монстр" делся после того, как необходимость в страшилке отпала?

guks

Так об чем и речь - надо будет, раскрутят и коричневых, и черных, и серо-буро-малиновых. И наличие или отсутствие внятного лидера тут совсем ни при чем.

Halloween! Да нет, как раз дело именно в этом. Если бы была необходимость в лидере, то он тот час бы нашелся. Например до сих пор бы раскручивали бы Баркашова, или нашли в его окружении персонажа с вождистскими амбициями и сделали бы ставку на него. Все же думаю, что ничего в этом направлении происходить не будет.

Поживем - увидим. Но что с каждым взрывом такие настроения крепчают, это факт.

Ладно, ну их всех. Посмотрите лучше, какую красоту в моей любимой Франции отгрохали!

Halloween

http://www.gazeta.ru/comments/2004/12/14_a_211366.shtml


Почему то, у нас нигде не встречал трактовку предпринимательства (а это классическая трактовка в экономике) как особого вида ресурсов, который (единственный !!!!! из всех существующих) способен объединить другие ресурсы (запасы, материалы, труд, информацию, технологии и т.д.) для производства материальных ценностей или услуг. Таким образом предпринимательство, основанное как ни парадоксально на жажде личной, собственной наживы, является двигателем материального развития любого общества.

WKH

Почему парадоксально? Это принцип рыночной экономики и (отчасти) устройства государства, основанного на благополучии среднего класса, о чем мы давным-давно говорили в ныне покойной теме про государство.

2Halloween:

>WKH
>Почему парадоксально? Это принцип рыночной экономики
>и (отчасти) устройства государства, основанного
>на благополучии среднего класса, о чем мы давным-давно
>говорили в ныне покойной теме про государство.

Парадоксально не для нас, а для наших кабинетных теоретиков. Иначе бы они предпринимателей по тюрьмам не сажали...

В конце концов, дайте мне побыть немного пассионарным (настроение сегодня такое)

WKH

Комплекс Данко?

WKH

Насколько я помню, пассионарность предпринимателей изначально только внешне выражалось в жажде наживы, а внутренне - как способ попадания в рай (тебе это, я думаю, близко как никому другому). Результат был впечатляющим - все в производство, себе необходимый прожиточный минимум :)

bk
вот хорошо ты сформулировал!
"Объясню свою. Я, в отличии от большинства присутсвующих здесь, не верю в установление и развитие демократии ни в России, ни на Украине.

Т.е. что-то под названием "демократия" возможно, как сейчас (("
согласен относительно России. насчет Украины у меня как раз в этот период формируется совершенно иное мнение. оттого я так и слежу за тамошними событиями.

"России нужен царь. Объясняю. Столь огромную страну с население за сотню миллионов, с наличием различных народов и вер может объединить только Личность. Ранее таковой были Романовы."

В период СССР роль Романовых в России отлично исполняло политбюро. Только не забыть бы, что царь был "помазан" на царство РПЦ. Потом политбюро "мазало", а сейчас снова эта роль похоже отходит к РПЦ.

"И многовековая вера народов в царя не исчезла до сих пор. Беда лишь в том, что царя у нас уже не будет. В идеале - очень позитивно было бы наличие фигуры знаковой, но не имеющей реальной власти. Как в странах - королевствах Европы. Ошибка демократов первого розлива в феврале 1917 - нельзя было "отрекать" Николая и Михаила, надо было их оставлять, сузив их функции до минимума. Шлепнули. Уже другие. Которые посадили других "царей", с еще бОьшей властью. Что сейчас? Те же яйца, вид сбоку. Лидер страны пытается состредоточить в своих руках как можно больше власти, чтобы решить поставленные перед собой задачи. Нет номинальной фигуры, могущей объединить и сплотить общество. Что будем иметь? Поправки к Конституции, как на Украине, превращение страны из президентской республики в парламентскую, с переходом президента в премьеры - и опять "вид сбоку" - тот же лидер с еще бОльшей властью."

здравое рассуждение.

"А "правые" ведут себя просто как капризные дети - вместо того, чтобы дать стране такую Личность, они потратили отданное им историей десятилетие на то, чтобы развалить все и набить собственные карманы, убив при этом доверие народа в их идею. Перспектив у правых в России сейчас - никаких."

согласен насчет перспекив, но правые тут ни при чем. тут чистой воды "философические письма" и больше ничего.

"Украина. Страна, никогда не имевщая своей государственности. Страна, разделенная и по национальному, и по экономичемкому состоянию пополам. Страна, чья экономика на все сто зависит от того, насколько она находится во взаимосвязи с экономикой России. Какая Европа, какая демократия в таких условиях? На чем стоит уверенность тех, кто приветствует революционные брожения на Украине в то, что после победы Ю. вдруг сразу начнутся демократические преобразования? Хотелось бы понять именно это, а не просто "радость от того, что люди станут свободными".
Свободными от чего и кого?"

Вот именно в ТАКИХ УСЛОВИЯХ украинский народ дерзнул замахнуться на рабство и воровство. в этом все политологи и путинские и антипутинские единодушны.

локальной победой я бы считал победу на выборах. в этом случае активизация интеграции Украины в евросоюз безусловна. и заметь, трудности Украины будут разрешаться по европейским стандартам.
наконец самое главное - у страны появится консолидирующая и объединяющая усилия позитивная цель на среднесрочную перспективу.

2Halloween:

>WKH
>Комплекс Данко?

Не-е-ет, я не Данко - я другой
Совсем не тянет умереть во славе.
Я сердце может быть и вырвал бы дрожащею рукой,
Но тотчас бы обратно вставил.

2Dmitryj:

>WKH
>Насколько я помню, пассионарность предпринимателей
>изначально только внешне выражалось в жажде наживы,
>а внутренне - как способ попадания в рай (тебе
>это, я думаю, близко как никому другому). Результат
>был впечатляющим - все в производство, себе необходимый прожиточный минимум :)

Протестанство, понимаешь. религия буржуазии. Молись и трудись. Кроме того, в бизнесе именно такие дольше всего и выживают.

Политический брэд...

Не сумев стать профессионалами,
Всегда можно стать пассионариями,
И занятся креативными пиарами
В спорах нужников с писуарами...

"Брэд" в смысле "хлеб" конечно...

"пассионарность предпринимателей изначально только внешне выражалось в жажде наживы, а внутренне - как способ попадания в рай"

Ясно. Дмитрий Вебера начитался.

2WKH:

>Политический брэд...
>Не сумев стать профессионалами,
>Всегда можно стать пассионариями,
>И занятся креативными пиарами
>В спорах нужников с писуарами...
мало понятных слов, но от этого еще романтичнее:))

Halloween

Ты правильно поняла. Все было тебе адресовано :)

2Mikhail:

>2WKH:
>>Политический брэд...
>>Не сумев стать профессионалами,
>>Всегда можно стать пассионариями,
>>И занятся креативными пиарами
>>В спорах нужников с писуарами...
>мало понятных слов, но от этого еще романтичнее:))

"... И друзья меня спросят: "О чем эта песня?"
Я отвечу загадочно: "Ах, если б я знал это сам."