Клуб «Пикейный жилет»

2Nicolai:
>>...Но памятники людоедам.... Это, простите,
>стрёмно,
>Меню огласите, пжст.
----------
Пжст. Ленину и соратникам его.
Стрёмно, что у нас на одной из плащадей стоит он на пьедестале (очень красивом, большевики таких не делали), на котором стоял царь-освободитель Александр II.

Ну, какое уж тут пжст. Я же просил меню из обеденного зала. А кстати, уж Ленин куда больший освободитель чем Александр. Так что на постамент его символично поставили.

Rom:
>> все кто занимал в кпсс (специально с маленькой
>>буквы)
>Видно, что человеку не предложили вступить. Давайте
>лучше опять про бетон.

>Я между прочим даже в комсомоле не побывал. Несмотря на свой возраст. Да и не >рвался никогда.В пионеры и то с трудом приняли, так что ваши подколки мимо.:)

Но ведь приняли же. Так что, никак не мимо, а в "самую барабанную перепонку"(как Купа Купыч говорил). Уж сколько лет прошло после КПСС, а Вы только сейчас счеты сводить начали. Ну вот если только имели ввиду, что она до конца не оправдала "оказанное ей высокое доверие". Так может это из-того, что Вы в комсомоле не были.

2orbis:


Уж сколько лет прошло после КПСС, а
>Вы только сейчас счеты сводить начали.

Вы вокруг гляньте. Кто правит? Те же династии номенклатурщиков, детишки тех самых папашек. КПСС никуда не ушла, она теперь просто иначе зовется, но принципы те же.

2orbis:
Я же просил меню из обеденного
>зала. А кстати, уж Ленин куда больший освободитель
>чем Александр. Так что на постамент его символично поставили.
-----------------
"Меню из обеденного зала".... Да не хочется переписывать их фамилии, если я правильно понял. Естественно, Ленин "куда больший освободитель, чем Александр". Освободил крестьян от земли, а ведь обещал наоборот - дать. А верный его ученик в 1932 году легитимно ввёл крепостное право. Я о паспортах, которые колхозникам не давали.
А символизм на постаменте... скорее смахивает на цинизм, которого, к сожалению, слишком много в обществе.

2Rom:

>2Nicolai:
>>А я не помню, как меня принимали в пионеры,
>зато
>>помню, как принимали в октябрята.

>Хорошая память:)
---------------
Действительно, что-то запомнилось отчетливо, что-то не очень, что-то вообще не запомнилось. В фильме Тарковского "Зеркало" это очень хорошо показано, детские и юношеские воспоминания. Скорее, воспоминания о детстве.
Мне вот очень хорошо запомнилась толпа народу на Красной площади (около Спасских ворот) летом 1961 года. После полёта Г.С.Титова. Люди скандировали: "Титов! Титов!" А когда появлялся военный в летной фуражке, то раздавались бурные аплодисменты. Но это был не Титов, и вышедший к народу лётчик сказал, что Германа Степановича нет, он отдыхает.

2Nicolai:

>2JohnWLennon:
> но в
>>последствии я был реально идейным диссидентом.
>>пару лет. но таки коньюктурно рисовал комсомольцам
>>политические плакаты. за мзду небольшую. это
>уж
>>как водится - мы, диссиденты, ребята такие.
>-----------------
>Фарцовка советская да и только. При чём тут диссидентство!
>Сейчас многие кичатся, что вот мол их ГБ таскало...
>А, пардон, за что? За вот эту "мзду небольшую".
>Кстати, не хочу никого обидеть, но именно на этом
>(на фарцовке) и вербовали ("застукав", скажем,
>студента) в ГБ. Вздор? Ничего подобного, знаю
>такие случаи. А как же, или ты с нами или пшёл
>вон из института и никогда не поступишь. Было.
>Сами гэбэшники потом рассказывали, в начале девяностых,
>когда переходили в другие структуры.

уважаемый Nicolai, ну и где же вы увидели, что кто-то кичится?
спич о том, что в своём неприёме в октябрята, пионеры и комсомольцы кто-то, по прошествии времени, видит тайный заговор кровавой коммуняцкой системы против уникальной личности. себя любимого.
на самом же деле причины гораздо банальней.
плохое поведение, грубость в отношении к учителям, преподавателям и т.п.
и моя "мзда малая" это ирония над собой тогдашним.
и уж тем более никак не претензия на место в рядах диссидентов, тьфу 3 раза, среди которых несомненно есть и достойные уважения люди.
вот, например, у нас, в Латвии, есть такая фишка - мешки КГБ.
их до сих пор не распечатали, исключительно чтоб не повредить кому-нибудь что-нибудь ценнное в организме или, не дай Б, карьере.
но их изредка прилюдно перетряхивают, в надежде услышать в шорохе бумаг какие-нибудь фамилии. и иногда слышат!

2Nicolai:
>А я не помню, как меня принимали в пионеры, зато
>помню, как принимали в октябрята.

А я наоборот, про октябрят не помню, а вот прием в пионеры запомнился на всю жизнь. По эмоциональному воздействию с приемом в комсомол или партию даже не сравнить. После того, как все закончилось, я помог убрать стулья из актового (физкультурного) зала и заработал первую в жизни официальную благодарность. Принимали в пионеры не всех сразу, а группами в течение года или даже двух, и пока еще не принятые жутко завидовали тем, кто уже ходил с галстуком. Все настолько серьезно воспринимали свое пионерство, что когда за плохую учебу (и поведение) одного ученика из пионеров решили исключить, мы дружно поддержали пионерское начальство и чуть ли не объявили провинившемуся бойкот.

Ржунимагу... возьмите с полки пирожок, многопочтеннейший...

2JohnWLennon:
>уважаемый Nicolai, ну и где же вы увидели, что
>кто-то кичится?
-----------
Я не имел конкретно вас в виду. А то что кичатся... есть такое дело, знаю таких. Об этом и писал, что попался человек на банальной фарцовке, стал, скажем, сотрудничать, а когда времена изменились, то представляет себя "жертвой" КГБ. И пусть этим занималась "политическая полиция" в составе КГБ, ясно, что не ГРУ, суть-то не меняется. Самое печальное в том, что "попавшиеся" люди (студенты, скажем) старались доказать свою лояльность и закладывали тех, кто в принципе не так уж был и виноват, даже по тем меркам. Мы однажды крепко выпили с таким вот "доброжелателем", и я говорю ему: "Большая у меня к тебе просьба - не закладывай меня без нУжды"... Он пообещал. Далее мы поговорили о плохих и хороших людях и пришли к выводу, что хороших всё-таки больше.

2Nicolai:

> стал, скажем, сотрудничать

Ну, тут зависит от отношения к процессу. Отбросим внутренние дела, и увидим ту же картину - работа любой разведки строится на сборе информации. В том числе - и от стукачей. А стучали нам и такие люди в том числе, что и говорить то неудобно:-)

>печальное в том, что "попавшиеся" люди (студенты,
>скажем) старались доказать свою лояльность и закладывали
>тех, кто в принципе не так уж был и виноват

люди разные. И стукачи, и кураторы. Кто был умнее, кто просто выслуживался.
Я это к тому, что всё неоднозначно, и красить всё чёрным слишком просто.

Yellow Submarine,
Свои красные галстуки мы в 5-ом (1963 год) классе уже носили в кармане, это точно. Пионерские сборы: проблема дисциплины на уроках. Помню людоедский призыв тоненьким девчачьим голоском: “Исключить его из пионеров!”.

В 1967 году Л.И.Брежнев на юбилейном заседании сказал: “Будущее Страны Советов станет таким, каким его сделают сегодняшние октябрята, пионеры и комсомольцы”. Дорогой Леонид Ильич оказался прав: так оно и вышло. Сделали.

2Nicolai:

>Свои красные галстуки мы в 5-ом (1963 год) классе
>уже носили в кармане

а мы носили их там, где надо, а на лацканах пиджаков - битловские значки, самодельные. Одно другому не мешало и антагонизма с "людоедами" не было. Они тоже значки любили. Лет до 16 вообще мало кого интересовало, какой там очередной съезд в стране и т.п.

По достижении 14-летнего возраста всех повели в ВЛКСМ – тот самый, у которого шесть орденов и “демократический централизм”. Стало можно носить гражданский галстук. В моде были короткие, до середины груди, с крупным узлом. У пиджака маленький вырез, лучше всего – круглый под горло, как у “Битлов” на фотке.

2Nicolai:

>По достижении 14-летнего возраста всех повели
>в ВЛКСМ

а у нас не всех. То есть не всех сразу. Растянулось это дело до выпускного.

>В моде были короткие, до середины груди, с крупным узлом. У пиджака маленький вырез, лучше всего – круглый под горло, как у “Битлов” на фотке.

а у нас а-ля битловские - узенькие чёрные или узкие красные.

Правда, это уже 80-ый год был.

2bk:
>а мы носили их там, где надо, а на лацканах пиджаков - битловские значки, самодельные. Одно другому не мешало и антагонизма с "людоедами" не было.
>Они тоже значки любили. Лет до 16 вообще мало
>кого интересовало, какой там очередной съезд в
>стране и т.п.

В мое время (я пионером был с 1959 по примерно 1963) прятать галстуки никому и в голову не приходило, ими гордились со всей детской гордостью. Про Битлз в те годы мы, понятно, ничего не знали, а когда узнали, классе в 8-м, это 64-й год был, то комсомольский и битловский значки носили на одном пиджаке (в начале 60-х гимнастерки сменили на пиджаки), и они друг другу не мешали, как не мешали и преподавателям. У нас все же английская спецшкола была, увлечение всем английским только поощрялось.

2Nicolai:
>По достижении 14-летнего возраста всех повели
>в ВЛКСМ

Эээ, нет. Это в октябрята принимали всех и в пионеры - почти всех, но в комсомол был довольно серьезный отбор. Тем, у кого, например, были приводы в милицию, комсомол даже не светил. Как и двоечникам и второгодникам. Правда, повторяю, в нашей школе таких практически не было.

2yellow submarine:

> У нас все же английская спецшкола была, увлечение
>всем английским только поощрялось.

То же самое и у нас.
Мы даже на уроках пения с самых ранних классов пели что-то иностранное, типа
In a cavern, in a canyon
Excavating for a mine
Dwelt a miner, forty-niner
And his daughter Clementine

до сих пор помню:-)

На уроках пения мы, конечно, учили русский репертуар, но когда во Дворце пионеров на Ленгорах устроили весенний Праздник песни (1965 год), мы разучили All My Loving Битлз и La Montana de Imitos из репертуара аргентинского ансамбля Los Cinco Latinos, незадолго до этого разбившегося на самолете. И спели их перед огромным залом. Сохранились фотографии. Постараюсь выложить, я недавно разжился сканером.
А вообще у нас в старших классах был всеми обожаемый молодой преподаватель английского. В конце каждого урока мы слушали Битлз, записи которых он приносил из дома. А на переменах оставлял в классе только мальчиков и учил их английскому мату. Мы с ним и в походы ходили на Истру.

2yellow submarine:

>А вообще у нас в старших классах был всеми обожаемый
>молодой преподаватель английского

а у нас преподавательница. Я ей тысячи здавал не по Moscow News, а переводами анонсов на дисках (переписанных перед этим в тетрадь), ей тоже было интересно. Музыку на уроках слушали тоже, но не только Битлз, а всё, что было популярно в 70-е, даже Boney M. Учились снимать текст на слух.
Потом она стала директором, и сын мой тоже у неё учился.

>2orbis:
А кстати, уж Ленин куда больший освободитель
>>чем Александр. Так что на постамент его символично поставили.

А скольких он вообще от жизни освободил..!