Клуб «Пикейный жилет»

2Dmitryj:
>Южная Осетия находилась в статусе конфликтной территории

Кто и на каком основании присвоил такой статус ?

2Dmitryj:
>у 90% осетин были российские паспорта

Полиграф Полиграфычи не спят, станок работает днем и ночью ?

Знаете, в 1999-2000 одна российская компания долго уговаривала меня поработать в России, причем работа була связана с постоянным посещением режимных гражданских объектов. Так вот - предложили для упрощения процедуры нарисовать российский паспорт. :)

2Dmitryj:

>наличие натовских кораблей в Черном море явно
>повышает напряженность

Для кого - напряженность, а для кого - спокойный сон.

Трудно, конечно, дискутировать с преобладающим большинством "одностайных".
Хочется другую песню запеть - стихи Саши Черного, муз. А. Градского:

"...Нам, зрячим - бесконечная печаль
А им, слепым - бенгальские надежды.
Сусальная сияющая даль,
ГарантирОванные брачные одежды..."

(концеовку не цитирую из соображения политкорректности)

Доброй ночи, Дамы и Господа!

2Dmitryj:

>И, кстати, это только хорошо.

k.hfkbpv между премьером и президентом хорошо определён Крыловым в известной басне...даже двух:-)

> меньше возможностей для коррупции и вмешательства в экономику

На Украине? Ты чего, серьёзно? Дима, япатцтулом:-))))))))))))))))))

2Dmitryj:

>Ну и здесь отвечу по той же причине: своей нефти
>и газа нет.

Опять патцтулом - в Финляндии тожде нет, однако к нам за гражданством не бегут, а как-бы даже наоборот.

2Tomcat:

>Полиграф Полиграфычи не спят, станок работает
>днем и ночью ?

Молдаванам можно, а осетинам нет?

Пародия на ролик Льюиса
http://rutube.ru/tracks/960816.html?v=89384225a20dc4371ec2905af7ac46dc

тут

http://rutube.ru/tracks/984970.html?v=851a89150a601ed9d8b04487a3348808

2Dmitryj:

> А вот наличие натовских кораблей
>в Черном море явно повышает напряженность и так
>непростой обстановки, оно минимум провокационно,
>и не вижу, почему это все должно нравиться хотя
>бы украинцам. Международное законодательство препятствует
>нахождению в Черном море военно-морских группировок
>стран, не входящих в страны бассейна, в течение
>более месяца – в противном случае это будет незаконным.

Доходчиво, по моему, ответили: кому-то напряженность - спокойный сон. Т.е. кому и кобыла - невеста...

Tomcat
>Кто и на каком основании присвоил такой статус?

Такой статус дает Дагомы́сское соглаше́ние по поддержанию мира в зоне грузино-югоосетинского конфликта, подписанные в 1992 г. Ельциным и Шеварднадзе.

>Полиграф Полиграфычи не спят, станок работает днем и ночью?

Допустим, еще надо было разобраться, давать паспорта или нет, но что их с удовольствием брали, сомнений не вызывает.

>Для кого - напряженность, а для кого - спокойный сон.

А по-моему, гипотетический корабельный встречный бой в украинских территориальных водах хуже, чем отсутствие возможности такового.

>Трудно, конечно, дискутировать с преобладающим большинством "одностайных".

Подавляющее большинство жителей России придерживается преобладающего мнения относительно южноосетинского конфликта. Мало кого радует ситуация сама по себе, но считают принятые российские решения верными, хотя и вынужденными. Но если Вы вчитывались в сообщения, то заметили, что нюансов впечатлений довольно много.

Wallrussian
>Доходчиво, по моему, ответили

А почему "палец вниз" - мне?

bk
>плюрализм между премьером и президентом

Я имею в виду прежде всего парламентскую оппозицию. А премьеро-президентские игры мало на что влияют.

>На Украине? Ты чего, серьёзно?

Серьезно. Когда есть независимая оппозиционная пресса и необходимость блюсти относительную законопослушность, склонность к коррупции падает.

> в Финляндии тоже <своей нефти и газа> нет

И советского прошлого не было, и постсоветской разрухи.

2Dmitryj:

>Wallrussian
>>Доходчиво, по моему, ответили
>А почему "палец вниз" - мне?

Прошу прощения, палец тем, кто спит спокойно...

2Dmitryj:

>А премьеро-президентские игры мало на что влияют

Когда президент обвиняет премьера в заговоре - это влияет на всё.

>Серьезно. Когда есть независимая оппозиционная пресса и необходимость блюсти относительную законопослушность, склонность к коррупции падает.

А почему тогда она не ниже российской? Теория - дело хороше. Для бумаги.

>И советского прошлого не было, и постсоветской разрухи.

Нет, ты мне ответь, почему в России столько украинцев. Если у них всё так зашибись и с плюрализмом, и с коррупцией.
А не вспоминается ли постулат - Политка есть концентрированное выражение экономики? Марксисты не во всём были неправы.

>Но если Вы вчитывались в сообщения, то заметили, что нюансов впечатлений довольно много.

Футбол. Молодёжные сборные. Россия:Грузия - 4:0. Лучшего ответа не найти.

bk
>А почему тогда она не ниже российской?

Полагаю, что ниже. Расслоение доходов резче у нас – коэффициент Джини (доходы 10% самых богатых к 10% самых бедных) для России равен 15, в Украине – около 7. Самые бедные в России владеют 2% доходами, в Украине - 4%. Соответственным образом у нас жирнее прослойка самых богатых – 31% против 26%. Чем резче расслоение, тем больше возможностей для коррупции. О том же говорит и сравнение рейтингов восприятия коррупции: 2,6 в Украине и 2,3 у нас (127 место против 145). Хотя разница не столь уж заметная, но учитывая более низкие доходы, объемы взяток там точно меньше.

>Нет, ты мне ответь, почему в России столько украинцев

Уже отвечал выше и не увидел весомых аргументов против.

(теперь "это" бывает в начале уикенда)

в эти выходные могут национализировать фани-мани , акции рухнули после закрытия биржи >>

http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AFNM

план нац-зации и описание бомонда тут

http://online.wsj.com/article/SB122064650145404781.html?mod=hpp_us_whats_news


В США обанкротился 11-й банк по счету с начала года - Silver State Bank.

06.09.2008, Вашингтон 07:56:54 В Соединенных Штатах обанкротился 11-й по счету банк с начала года - Silver State Bank. Банк насчитывал 12 филиалов в штатах Невада и Аризона. Его активы составляют 2 млрд долл., а на счетах вкладчиков банка зарегистрировано 1,7 млрд долл. Все депозиты Silver State Bank, застрахованные Федеральной корпорацией депозитного страхования (FDIC) перейдут под управление Nevada State Bank из Лас-Вегаса.

Федеральная корпорация депозитного страхования полностью покрывает страховкой депозиты в пределах 100 тыс. долл., в индивидуальных случаях лимит может быть повышен до 250 тыс. долл.

В 2007г. федеральные власти зафиксировали всего три случая финансовой несостоятельности американских кредитных учреждений. В 2008г. проблемы на жилищно-ипотечном рынке и ужесточившиеся условия межбанковского кредитования дошли до средних и малых банков Соединенных Штатов. Крупнейшей жертвой кредитно-финансового кризиса в США в этом году стал банк IndyMac, который был закрыт федеральными властями в июле с.г. Его активы составляли 32 млрд долл., сообщает Associated Press.>>

2audi:
>КАРП,молдаване как и эстонцы-ТОРМОЗЯТ!!!!!Они
>жа СЯ РУМЫНАМИ считают!!!!!
Я так не думаю.
И всегда задаюсь вопросом: каким местом я сам в 90-е думал???

2Dmitryj:
>Поскольку Tomcat ответит не наверняка: меньше
>возможностей для коррупции и вмешательства в экономику.
Это совпадает с практикой? Вот в том-то и дело, что нет...

2bk:


>Футбол. Молодёжные сборные. Россия:Грузия - 4:0.

Наверное западные СМИ как водится в "свободном мире" объявили 0:4,так удобнее им внимающим.:)

2Tomcat:
>...Нам, зрячим - бесконечная печаль
Если человек, который постояно ошибается в фактах и не может нответить ни на один вопрос, требующий фактического подтверждения, начинает рассказывать, про "слепые все вокруг"...
Ну что тут поделаешь?.. остается только смеяться...

PS
>Трудно, конечно, дискутировать с преобладающим большинством "одностайных".
Чего сложного-то? У всех вопросы/аргументы одни и те же - Вы просто не в состоянии на них аргументированно ответить и хоть как-то подкрепить фактами (я уж молчу про путешествия во времени).
Проблема не в количестве "одностайных", а в качестве Ваших сообщений.

PPS
Секретарша звонит шефу на сотовый. Она, обеспокоено:
- Шеф, по радио передают, что по проспекту, который Вы сейчас
проезжаете, какой-то сумасшедший "летит" по встречной полосе не скорости 160 км/час!
Он, нравоучительно:
- Один? Милочка, да их тут тысячи...

2Dmitryj:
думаю, все эти взаимосвязи коррупции, расслоения, свободы - существенно сложнее.
Пример - Лукашенко. В стране - порядок, но...

Про украинцев в России - с простейшим объяснением про газ (бабла больше) я тоже не очень-то согласен.
И Украина и Россия после "разрухи" находятся в таком состоянии (в первую очередь, мозги людей), что ехали не "куда", а "откуда" и "все-равно куда", т.е. люди ехали в "другой мир". И, боюсь, сейчас подобное "играет" и для переездов из Украины в "москву". По опыту общения с украинцами/молдованами - именно так и есть.

>Когда есть независимая оппозиционная пресса и
>необходимость блюсти относительную законопослушность
А она есть? Ты просто посмотри что тут пишется.
Про уровни коррупции - я бы усомнился в больших различиях...
Хотя суммы в России, несомненно, больше - вот тут объяснение про нефтегаз сработает :-)

PS
Знаешь что бросилось в глаза в Киеве?
Жуткое "расслоение" автомобилей. "элита" и "так себе". Средний класс (как в Москве) практически отсутствует.

Опять форточку открывать. Только, вроде, вонять перестало.

2Uliss13:
>Опять форточку открывать. Только, вроде, вонять перестало.
Не, достаточно оперативно прибрались...

Константин Ремчуков - главный редактор и генеральный директор "Независимой газеты"
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/538414-echo/