Клуб «Пикейный жилет»

2Uliss13:
>Rom
>"...есть замечательный например опыт общения
>с беженцами в 90х из братского Узбекистана, в котором за неделю было физически уничтожено, разъясняю-вырезано с детьми и женщинами, более 500 русских семей..."

Я проверил с полсотни ссылок по теме межэтнических столкновений в Средней Азии в 90-х годах. Была резня турок-месхетинцев, была резня узбеков киргизами в Оше, но я не нашел НИ ОДНОЙ, где бы произошла резня русских. Единственный раз это было в Таджикистане в 1916 году. Отток русского населения из республик Средней Азии начался еще в 70-е годы и продолжается до сих пор, но его причины, в основном, экономические, а не религиозные или этнические.
http://demoscope.ru/weekly/2007/0271/gazeta09.php
http://www.russia-today.ru/2002/no_11/11_topic_1.htm
http://www.eurasianhome.org/xml/t/digest.xml?lang=ru&nic=digest&pid=1703
http://www.teensclub.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=37&t=2312
http://www.centrasia.ru/news.php?st=1216911300

Сколько человек будет сидеть в 4-х новых посольствах, осваивая российский бюджет?

papan - Руя, точно.
Леннон и "Лет ит би" это из серии "Владимир Ильич на броневичке с песней Йестердей"...)))

кстати, там же в новостях ведущий выдал нехилый пассаж о том, что вот мол Зенит приобретает Данни за 30 миллионов и нет чтобы эти деньги потратить на восстановление Осетии. тут мне подумалось о здешних эМэндэМсах..

2karp:

>замечать очевидных вещей и не отвечать на простейшие
>вопросы - лучше не браться за прогнозы...

но во внутренней политике все же можно прогнозировать, что рулить все больше будут Илюха, Проханов и Дугин. Даже бородатый мужик с первого канала ( Леонтьев) уже отстает от паровоза.

2papan:

>А ты следишь вообще за СМИ?Например,тебе известно
>о встрече с Ворониным и о чём там говорилось?

Приднестровье наверно будут приватизировать при помощи паспортов.
Но за этим делом я не слежу.
Сейчас интересно ШОС и что за коалицию создает Милибенд.

вот в Душанбе собираются

"Ситуация в Южной Осетии, возможно, станет одной из главных тем саммита Шанхайской организации сотрудничества. Сегодня лидеры стран ШОС прибывают в Душанбе."

27.08.2008 10:03 : Япония осуждает признание Россией независимости южной Осетии и Абхазии
Однако, не считает, что дипломатический кризис может привести к новой "холодной войне" - сообщает "Франс-пресс", со ссылкой на заявление японского правительства. В документе говорится, что мировое сообщество не согласится с признанием Южной Осетии и Абхазии: "прискорбно было узнать об этом одностороннем шаге", - заявил секретарь Кабинета министров Японии Нобутака Матимура.

нет худа без добра

27.08.2008 10:04 : Кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн впервые опередил своего противника демократа Барака Обаму
Согласно данным последнего опроса исследовательской службы «Гэллап», за Маккейна готовы проголосовать 46 процентов американцев, а за Обаму – лишь 44.

2JohnWLennon:

>и нет чтобы эти деньги потратить на восстановление
>Осетии. тут мне подумалось о здешних эМэндэМсах..

Иван Макаров вообще уже давно не скрывает свою топорную антироссийскую позицию.За это ему платят зарплату.Дошло до того,что премьер Ансип открыто заявил,что не видит никакого смысла в трате денег на русскоязычное телевидение (а вопрос этот постоянно поднимается),лучше эти деньги добавить к финансированию нашего замечательного Радио4.Насчёт "здешних эМэндэМсах" не уверен.Как можно тратить деньги на кого-то ,когда в стране не все дороги в порядке и пенсии маленькие.

2Mikhail:

>вот в Душанбе собираются
>"Ситуация в Южной Осетии, возможно, станет одной
>из главных тем саммита Шанхайской организации
>сотрудничества. Сегодня лидеры стран ШОС прибывают
>в Душанбе."

Заметил,"в Южной Осетии",а не Грузии.Это обнадёживает.И мне очень странно,что ты не следишь за Приднестровьем.По твоей логике ведь это должен быть следующий шаг российских "агрессоров".

2yellow submarine:

>2Uliss13:
>>Rom
>>"...есть замечательный например опыт общения
>>с беженцами в 90х из братского Узбекистана,
>в котором за неделю было физически уничтожено,
>разъясняю-вырезано с детьми и женщинами, более
>500 русских семей..."
>Я проверил с полсотни ссылок по теме межэтнических
>столкновений в Средней Азии в 90-х годах. Была
>резня турок-месхетинцев, была резня узбеков киргизами
>в Оше, но я не нашел НИ ОДНОЙ, где бы произошла
>резня русских. Единственный раз это было в Таджикистане
>в 1916 году. Отток русского населения из республик
>Средней Азии начался еще в 70-е годы и продолжается
>до сих пор, но его причины, в основном, экономические,
>а не религиозные или этнические.


"Мы с папой узнали, что их папу и маму, бабушку и самого младшего братика Алёшу убили в Узбекистане, где они родились и жили. Убили за то, что не хотели "злым" узбекам отдавать свою большую квартиру. Дети хорошо запомнили иззверённые гневом, лоснящиеся жирные лица, кричащие и на них: "За-арэ-эж-жэм на шишлик, рускай свиньня...", "Вон с нашэй зимля..", "В своя Расия едз-жай...". Спасла этих сироток одинокая соседская русская тетя, не родная им, которая привезла их на свою историческую родину - в село Супонево, под Брянском. И они теперь жили с ней в деревенской, пустовавшей до них, хате - с протекающей крышей. Ничего у них не было. Спали они на охапке нажатой серпом травы."
" В Таджикистане, русских расстреливали семьями, «Священная война» предполагала «борьбу с неверными». В Узбекистане русским не давали выезжать с деньгами и имуществом, отбирая ценности в аэропорту или на вокзале, а «контрабандистов» в лучшем случае высылали с пустыми карманами, в худшем отправляли в тюрьму."
"Многие учителя истории на методическом совете в Самарканде говорили о том, что тексты новых учебников пропитаны ненавистью к русскому народу. "
"Убийство 4-х тысяч русских во время этого восстания (1914 года), по мнению автора учебника, явилось логическим следствием политики русских колонизаторов. "
" Между тем, есть серьезные возражения против того, чтобы сводить происшедшее к нападениям на месхетинцев. Нападениям толпы подвергались не только турки. Примечательно, что о Ферганских событиях высказывались также разные активисты и структуры крымскотатарского движения; для них слово "Фергана" означает уже погромы не только турок, но и наравне с ними и крымских татар. В представление о Ферганских событиях как исключительно расправе с турками не очень хорошо вписываются беспорядки в Кокандской зоне. Именно там, где турок было очень мало или не было совсем, столкновения носили наиболее ожесточенный характер. Что примечательно, они произошли уже после того, как были подавлены (или прекратились) выступления в восточной части области и власть смогла взять ситуацию под контроль. По официальным данным, только половина погибших была идентифицирована как турки-месхетинцы. Кто были остальные жертвы? "
"Представления о "чужаках" как причине многих, в том числе социальных и экономических, проблем Узбекистана и о "национальном государстве" как самостоятельной ценности или/и способе решения проблем легли на благодатную почву, были освоены различными социальными слоями и значительно повысили потенциал агрессии в обществе. Малейший толчок (локальный конфликт на бытовой почве, обострение социального недовольства) мог вывести ситуацию из равновесия, что и произошло. "
" Да, в том числе и убивать тех, кто приехал. Потому что в сове время в Узбекистане убили моих родственников, именно потому что они русские. Почему я теперь не могу разобраться также с узбеками."

"Владимир Мединский: Ну, хорошо, нетерпимости. Назовем это нетерпимость. И это привело не только к росту нетерпимости у нас, но это привело к совершенно чудовищным формам нетерпимости на окраинах бывшего СССР, и не только в Узбекистане и во многих других республиках Средней Азии, вы знаете – в лучшем случае русских выгоняли с работы, лишали жилья, и так далее."

Я нашел всякого, а вы где искали?

Mikhail:
"нет худа без добра

27.08.2008 10:04 : Кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн впервые опередил своего противника демократа Барака Обаму..."

А чем эта новость так уж хороша. Каковы преимущества хрена над редькой?

Еще чуть-чуть

"В бывших советских республиках начали уничтожать русских, выдавливать в Россию, захватывая их квартиры, имущество, оскорбляя и унижая ... Может, эти республики снова хотят в свой прежний феодализм? К примеру, русские учили-учили узбекских детей и самих узбеков, проживающих в сельской местности, подтирать попку туалетной бумагой - ученье не впрок: по-прежнему подтирают попки острым камешком ... А мы их к развитой Европе тянем".
"Я ... по телевизору и видел, что творилось в Молдавии, Чечне, Узбекистане ... Как легко и просто там расправлялись с русскими: отрезали им головы, отрубали пальцы, руки, ноги; выкалывали глаза, жгли их дома и документы; самих сжигали на огне; лишали работы; продавали им к праздникам отравленное шампанское. А в ответ на протесты сажали в глубокие сырые ямы, в каменные "мешки"-колодцы, тюрьмы; пытали, избивали ... Не у каждого психика выдержит смотреть все это по телевизору. Как выдержала у меня - не знаю".

http://old.narodnoeslovo.uz/?a=mnews&c=show&id=22
http://www.russkoedelo.org/mysl/meaning_of_russianhood/poliakov.php
http://www.nationalism.org/news/fr-2003-03-14-01.htm
http://www.nazlobu.ru/publications/article386.htm
http://uzbek-people.narod.ru/kolbanov.html
"Я подозреваю, что главная проблема заключается в том, что мы финансировали этих людей, пока они убивали русских. Мы не думали, что когда они перестанут убивать русских, то примутся за нас”. У нас, граждан Узбекистана, возникает вопрос: некоторые круги в тех же странах пытаются сейчас обелить и оказать мощную материальную и пропагандистскую поддержку террористам, на совести которых кровь жителей Андижана."
И т.д. и т.п.

2Mikhail:
>но во внутренней политике все же можно прогнозировать,
>что рулить все больше будут Илюха, Проханов и Дугин
...и опять серьезно ошибиться.
Думается, и этот прогноз Михаила не оправдается и окажется бездумным повторением очередного пустого лозунга (со случайным набором имен).

>Даже бородатый мужик с первого канала ( Леонтьев)
>уже отстает от паровоза.
Этот "бородатый мужик", насколько помню, в диссидентах ходил, когда "нынешние обличители" стройными рядами участвовали в одобрям-се...

2Rom:
>Я нашел всякого, а вы где искали?

Да там же, где и Вы. Вы нашли, действительно, всякого: рассказов родственников потерпевших и просто случайных свидетелей, в Андижане и Фергане и других местах, в 50-е и другие годы. Только блогов не хватало еще для пущей достоверности. Но нет у Вас ни одной информации журналиста-очевидца, ни одного официального источника. Да и речь шла строго об Узбекистане и строго о 90-х годах. А за полувековой срок, да еще по всей Средней Азии я тоже могу нарыть из тысяч сообщений несколько, да и то не проверенных, но косвенно относящихся к сабжу.

Да не только пятидесятилетней давности, но и двадцатилетней тоже. В момент распада СССР, мы же о нем говорим? А то что официальных сообщений нет, так ведь и в американской прессе сейчас нет официальных сообщений про геноцид в Осетии, вчера об этом Познер по "Эху" говорил, и это что-нибудь меняет? Любая сторона дает только долю информации, которая ей выгодна или просто молчат как рыбы об лед. Вам это не знакомо?

2Mikhail:


>но во внутренней политике все же можно прогнозировать,
>что рулить все больше будут Илюха...

Ну это просто комплимент какой-то!

2stasys:

>Да, теперь окончательно убедился: решение Медведева
>признать Абхазию и ЮО открыто поддержала пока
>только террористическая "Хамас" и beatles.ru
>;))
Хамас считается террористической только в США и в Израиле, а у нас - нет.

2Uliss13:

>Mikhail:
>"нет худа без добра
>27.08.2008 10:04 : Кандидат в президенты США
>от Республиканской партии Джон Маккейн впервые
>опередил своего противника демократа Барака Обаму..."
>А чем эта новость так уж хороша. Каковы преимущества
>хрена над редькой?

Нам республиканцы у власти в США куда как выгоднее демократов, потому что они могут втянуть свою страну в какую-нить бесперспективную войнушку. Вот МакКейн, например, мечтает разбомбить Иран. Все это приведет к ослаблению Америки и всего Запада - все наши враги будут в г...., а наша страна, в шоколаде.