Клуб «Пикейный жилет»

2Dmitryj:
__Вот когда мы создадим для Украины ситуацию, чтобы они сюда капиталы помещали, а не в американские долговые расписки, то они вряд ли будут кричать об интервенции___
В своём ли Вы уме, любезный??? Когда это Вы в обозримом будущем создадите такие условия??? Ваша банковская система сейчас на уровне Шейлока находится. И ещё лет 5 как в таком же состояниии находится будет.
Банкир, однако?!

Dmitryj
"Никто из нас, конечно, об интервенции всерьез не думает. Но это надо же было довести дело до того, чтобы там об этом писали и Россию боялись!"

А это что? Не повторение глупости? Россия довела до того, что ТАМ её боятся? А историю вспомнить?
Не дай конечно Бог Украине молиться на 1654 год.

ARoad
Да в своем, своем. Не скоро, ох не скоро. А до тех пор они и будут думать, как от России уходить куда подальше. И не только думать, но и делать.

Всем: спокойной ночи!

P.S. А кто такой Шева, Вовочка так и не раскололся. Партизан, однако :)

Ну уж в довесок к сказанному.

bk
История - дело хорошее. А люди живут сегодня. И если слышат, что, дескать, или вы по-нашему будете, или мы все равно вас заставим, - то что им еще испытывать, кроме страха и неприязни?

Шевченко это, футболист такой.
Dmitryj - приятной отключки.

Я так понял,что "лучшая певица Европы" к нам не едет.Мелочь,а приятно.А Шевченко вроде за Януковича.

Я волнуюсь за Руслану... а вдруг она нанесёт непоправимый вред своему здоровью?! Это ж какая трагедия для мировой музыки....
God save Ruslana... and Ukraine (by the way)...

Шевченко - это лучший футболист Европы 2004 года (по неофициальной информации именно Андрей получит его в начале декабря, вторым будет Роналдиньо).

2Papan
Шевченко, скорей всего вообще ни за кого. Просто он очень порядочный и наивный молодой человек. Суркис за Януковича и, вероятно, он же и попросил Андрея зачитать это обращение. А поскольку Андрей во многом обязан ему своей удачной карьерой в Милане (что он туда вообще попал), то и согласился по доброте душевной.

2:Dmitryj, Moscow
__Раскол Украины - это, конечно, очень плохой вариант развития событий. Но надеюсь, что "луганская автономия", если это вообще не "утка", продержится пару дней и сдуется__

Всё вроде при всём... Экономист, мужчина в расцвете лет. Но – москвич.
Следовательно, не «россиянин». Соответсвенно, и разглагольствования на уровне московского кабака средней руки. Не ***т вас ни «луганская автономия», ни судьба Украины.
Вот вы (и такие, как вы) и создаёте превратное суждение о русских и России.
Своею безапелляционностью, бесстыдностью, хамством и искренним убеждением, что вам всё позволено.
Все эти качества, вместе взятые, и позволяют называть вас ЖЛОБАМИ и ЧМО.
Москва – не Россия.
Киев – не Украина.
Продолжите список.

2ARoad:
не в защиту, просто реплика...
>...что вам всё позволено.
Нам много что позволено, потому-что при всех ваших (немосквичей) разглагольствованиях о самостийности, демократии итд...вы все здесь.. да, да вы все в Москве. А я уже устал, заходя в автобус, слышать ГАКАНИЕ и ГЫКАНИЕ, склонения всякие волшебные, меня от этого трясет. Я хочу жить в нормальном городе, в котором я и мои предки родились и я хочу, что бы приезжие уважали нашу культуру, а не насаждали свою. Это все, что я хочу.
Процентность и кач-во преступлений совершенных приезжими известно? А москвичи в основном режут друг друга по пьяни на кухнях. Так что пока вы все не построите свои гос-ва, так что бы не ездить сюда на работу или воровать и грабить, мы будем рассуждать так, как нам захочется. У меня есть друзья на Украине, в Белоруссии, но когда они сюда приезжают, разговор один -как вы живете в этом психдоме? А кто его создал? Спокойнее надо быть, уважаемый ARoad!

2: SergeK:
Спасибо за коммент. Прочитал с большим интересом.
Но- ты видно, спутал, батя ))))
Я не из тех, кто оскорбляет ваш нежный слух ГАКАНИЕМ, ГЫКАНИЕМ и
"волшебными склонениями".
Более того, я довольно давно нЕ был в вашем "славном" городе, не испытываю потребности бывать в нём, и пользуюсь им, время от времени, единственно как транзитным коридором, альтернативы которому, к сожалению, пока нет.
Также, к сожалению, по работе я вынужден общаться
(не только но –и в том числе - и) с т.н. «москвичами».
Есть у меня один приятель, истинный москвич в 4-м колене.
Он мне всегда говорит:
«99% т.н. москвичей сейчас – это потомки сельского быдла. Не обижайся на них».
И я во время своих редких проездов ч/з М-ву стараюсь следовать этому совету.
Хоть это и очень трудно, ибо впечатления от общения с москвичами зачастую отвратительны. Хамло урождённое.

К чему это я? А вот к чему.
Живи в своём "нормальном" городе, выйди – и подмети свою улицу,
выгони, наконец, к чёртовой матери всех приезжих из своей подворотни,
продолжай резать друг друга по пьяни на кухнях - и не суйся со своими
уворованными баксами за границу.
Нечего тебе здесь делать, кроме как выступать в роли посмешища.

Я никогда не поеду работать в М-ву – но и тебя здесь видеть не желаю.
Удачи тебе – но в М-ве.

SergeK! Зря ты про "волщебные склонения" и проч. Подозреваю, что где-нибудь в черноземных губерниях московский или питерский говор местным жителям режет слух не меньше, чем "ГАКАНЬЕ и ГЕКАНЬЕ". Я считаю, что Москва открыта для тех, кто ведет себя в ней подобающе, и закрыта для тех, кто ведет себя прямо противоположным образом. Это правило я бы распространил и на коренных москвичей, ссущих в своих подъездах и устраивающих пьяные драки на кухнях - таких на 101-й километр. Приезжих, которые ведут себя также - туда же.
Хотя справедливости ради отмечу Как бывший следователь скажу, что процент преступлений, совершаемых москвичами ниже в разы по сравнению с преступлениями, совершаемыми гражданами СНГ, и в первую очередь Молдовы, Украины и Азербайджана. Ну и таджики со своей наркотой конечно же.

ARoad

Не стоит свое накопившееся раздражение обрушивать на одного человека, который, имхо, этого совсем не заслуживает. В его постах не было оскорблений.
Это не лучший тип дискуссии.

Обстановка потихоньку накаляется...

Дискуссия в стиле "сам дурак".

Еще одна статья в Guardian:

Guardian: Западные СМИ предвзято освещают события на Украине
Западные средства массовой информации освещают последние события на Украине с абсолютной предвзятостью. Такого мнения придерживается британская газета Guardian. Будь то Албания 1997г., Сербия 2000г, Грузия в ноябре прошлого года или Украина сейчас, СМИ предлагают зрителям одну и ту же сказку о том, как молодые демонстранты свергают авторитарный режим, просто приходя на какой-нибудь рок-концерт на центральной площади, пишет издание.
Два миллиона пацифистов могут выйти на улицы Лондона, но это событие может остаться политиками незамеченным. Между тем, несколько десятков тысяч человек в центре Киева приравниваются к "народу", тогда как полиция, суды и правительственные учреждения именуются не иначе как "средства гонения", отмечает Guardian.

Воображение Запада настолько захвачено его собственной мифологией народной революции, что обыватель уже демонстрирует опасную терпимость к двойным стандартам при освещении событий в СМИ, указывает газета. В Киеве прошли массовые акции в поддержку Виктора Януковича, однако западные телеканалы не сочли нужным их осветить. Между тем, манифестации оппозиции отражаются в полной мере. Несмотря на то, что зритель может видеть на экране многочисленные палатки, лазерные подсветки, совершенные звуковые системы, он продолжает думать, что эти акции спонтанные.

Западные СМИ расценивают как фальсификацию абсолютную поддержку, оказанную жителями Донецка В. Януковичу. Вместе с тем, 80-процентная поддержка В. Ющенко в других регионах страны никаких подозрений почему-то не вызывает. По официальным данным, В. Янукович победил на выборах, набрав 54% голосов, по данным ЦИК Грузии на президентских выборах в январе с.г. за прозападного кандидата Михаила Саакашвили проголосовали 96,24% избирателей. Наблюдатели, которые сейчас критикуют украинские власти, тогда приветствовали итоги голосования в Грузии, заявив, что страна "приблизилась к международным стандартам".

Издание отмечает, что среди участников акции оппозиции в Киеве можно встретить немало неонацистов. В свое время сторонники В. Ющенко оправдывали антисемитские публикации в прессе. В любой другой стране поддержка антисемитизма вызвала бы шок, однако в случае с Украиной западные средства массовой информации этот факт даже не упоминают.

Таким образом, Запад продолжает политически перекрашивать такие страны как Украина, представляющие для него ни что иное, как чистый лист. Подобное освещение международных событий является следствием дисфункции пресловутой западной демократической системы, заключает издание.

Между тем Daily Telegraph пишет, что чаша весов в продолжающемся на Украине противостоянии склоняется в пользу тех, кто добивается пересмотра результатов президентских выборов, то есть в пользу оппозиции. В минувший четверг Верховный суд Украины, один из нескольких институтов, остающихся под контролем президента Леонида Кучмы, запретил Центральной избирательной комиссии страны публиковать официальные итоги президентских выборов до завершения рассмотрения всех исков, касающихся подведения итогов голосования. Значительная часть телевизионного эфира теперь отдана под освещение акции, проводимой сторонниками Виктора Ющенко. Кроме того, на сторону кандидата от оппозиции перешли несколько десятков военных и полицейских.

Что касается международной реакции, то здесь очевидно смягчение риторики президента России Владимира Путина, сначала поздравившего Виктора Януковича с победой на "открытых и честных выборах", а затем призвавшего к урегулированию конфликта правовыми методами, отмечает издание. В то же время другие страны заявляют о своей позиции все более громко. Так, госсекретарь США Колин Пауэлл заявил, что выборы на Украине не соответствовали международным стандартам, а потому не могут быть признаны законными. Экс-президент Польши Лех Валенса выразил уверенность в победе украинской оппозиции, благословив участников акции.

Минувшим днем европейские посредники собрались за "круглым столом", чтобы обсудить политический кризис на Украине. Усилия оппозиции, направленные на аннулирование результатов выборов, - объект пристального внимания со стороны стран, расположенных к западу от Украины. Эта публичность подстегивает демонстрантов к действиям и служит предупреждением властям воздержаться от использования силы для разрешения кризиса.

По мнению издания, в противостоянии сторон наметились некоторые проблески компромисса. И хотя исход борьбы за будущее Украины пока не определен, у демонстрантов, стойко проведших пять дней на холоде, есть причины быть удовлетворенными проявленной стойкостью, пишет газета.

В другой своей статье DT откровенно поддерживает оппозицию. Сейчас решается судьба крупнейшей в Европе страны, пишет издание, - Украина либо станет либерально-демократическим государством, либо русифицированной клептократией.

В борьбе за независимость Украина, находящаяся в окружении таких могущественных соседей как Россия и Польша, уже не раз оказывалась проигравшей. Ближайшие дни станут очередным испытанием для украинского народа. Они покажут, сможет ли Украина остаться независимых государством.

После революции 1917г. Украину притесняли большевики, поляки, анархисты, австрийцы, немцы. Первая половина прошлого столетия была для этой страны сущим ночным кошмаром: сначала репрессии Сталина, потом нападение нацистов. Между тем, украинцы всегда упрямо стремились к свободе. Но до прошлой недели этому желанию не давали проявиться по всю силу потребности неких внешних сил и ее собственные внутренние разногласия.

Судьба Украины решается на улицах, в судах и в Кремле. По мнению издания, возможны следующие сценарии: 1) Украина становится фактически спутником России, Украина и Белоруссия объединяются с Россией и Украина вновь превращается в руины; 2) кровопролитие с неописуемыми последствиями; 3) бескоровное построение новой европейской демократии.

bk, классная опечатка!
"3) бескОровное построение новой европейской демократии."

То есть кушать будет нечего при новой европейской демократии :))

А как вариант насчет возможности разделения на Восточную и Западную Украину, по примеру Молдавии, с последующим необходимым введением разных "миротворческих" сил для погашения вооруженного противостояния? Сейчас уже Харьков пытается построить автономию и ведет переговоры с Крымом (http://top.rbc.ru/index1.shtml).

2guks:

>SergeK! Зря ты про "волщебные склонения" и проч. Подозреваю, что где-нибудь в черноземных губерниях
>московский или питерский говор местным жителям режет слух не меньше, чем "ГАКАНЬЕ и ГЕКАНЬЕ".
>Я считаю, что Москва открыта для тех, кто ведет себя в ней подобающе, и закрыта для тех, кто ведет
>себя прямо противоположным образом. Это правило я бы распространил и на коренных москвичей, ссущих
>в своих подъездах и устраивающих пьяные драки на кухнях - таких на 101-й километр. Приезжих,
>которые ведут себя также - туда же.
guks! так я об этом и написал, не заметил?

>Хотя справедливости ради отмечу Как бывший следователь скажу, что процент преступлений, совершаемых москвичами ниже в разы по сравнению с преступлениями, совершаемыми гражданами СНГ, и в первую очередь Молдовы, Украины и Азербайджана. Ну и таджики со своей наркотой конечно же.

О том и речь, как что, так мы сами по себе, а как работать-воровать, так они все здесь.

2ARoad:

>Также, к сожалению, по работе я вынужден общаться(не только но –и в том числе - и) с т.н. «москвичами».
>Есть у меня один приятель, истинный москвич в 4-м колене.Он мне всегда говорит:
>«99% т.н. москвичей сейчас – это потомки сельского быдла. Не обижайся на них».
Во-во и понаехали они за последние 15 лет, о том и речь. До москвичей им далеко, а такие как ты все кидают в одну кучу. В 4-м колене, это тоже не истинный москвич, так что и на него, за одно не обижайся.

>Хоть это и очень трудно, ибо впечатления от общения с москвичами зачастую отвратительны. Хамло урождённое.
Так как вы к нам, так и мы к вам, чем мы хуже???? Это ваш уровень воспитания, что же поделаешь, ну недано вам :(

>Живи в своём "нормальном" городе, выйди – и подмети свою улицу,
>выгони, наконец, к чёртовой матери всех приезжих из своей подворотни,
Приедешь -подметем, желающих много.

>Нечего тебе здесь делать, кроме как выступать в роли посмешища.
Судя по твоей родословной, это ты о себе?

>Я никогда не поеду работать в М-ву – но и тебя здесь видеть не желаю.
А это уж не твое дело, сиди дома и изрыгай желчь в нэте. Главное другим не мешай. Ты сам не на родине, каак я понимаю.

Всем
Прошу воспринимать мои слова адекватно, они касаются только таких, от природы невоспитанных как ARoad. К сожалению основная масса приезжих это озлобленные, морально нищие и завистливые люди, которые не в состоянии жить спокойно, когда другому хорошо. А люди которые должны сюда ехать, почему-то остаются дома.