Клуб «Пикейный жилет»

Осталось одно незабываемое впечатление: беседа с мальчиками танкистами у Манежа. Мы к ним подходили с цветами, пытались вставить в пушки (дети цветов, ее мать). И тогда я понял, что, если будет приказ, они БУДУТ стрелять. Они ЖДАЛИ приказа.

Только что ЦИК обнародовал "официальные" результаты. Янукович, в соответствии с ними, победил.

Sitaradio

Никакой демократии они не добились бы, не лопни совецкий гнойник.

Такое ощущение, что общаюсь с разочаровавшимися в жизни и этом чёртовом мире, откинутыми на обочину, дедАми... :-/
Сплошной тягучий пессимизм. "Одураченные люди", "дай бог, чтоб мы ошибались", "розовые очки спадут", "тем тяжелее будет разочарование"... Вот тут-то и разница - люди на Майдане верят в свою победу, а вы даже предположить(!) не можете, что где-то кто-то окажется НЕ подлецом и НЕ лгуном.
Грустно.
Раз нигде и никогда в СНГ не появится никого честного - зачем рыпаться? Действительно, давайте смиримся со всем, всё равно кругом одна грязь. Да?

2karp:
кто и где писал про "превосходство "чистой украинской души" над "грязной русской"?
Если вы о моей цитате про "ящичек-понятие в мозгу у русского", то это написал ваш же соотечественник, но, в отличии от вас, совсем недавно посетивший Киев и видевший всё обсуждаемое собственными глазами.

Всё высказанное, конечно же, - имхо.

Lucy In The Sky

А я вот не пойму, например: если в Ивано-Франковске 90% избирателей проголосовали за Ющенко - это, значит, нормально? А в Донецке 90% за Януковича - это обязательно подтасовка? А что касается административного ресурса - так у Ющенко был такой ресурс, какой Януковичу и не снился. Целый Конгресс США.

Lucy In The Sky

Лапочка, Вы молоды, горячи - дай Вам Бог здоровья и побольше радостей в жизни. А мы не пессимисты - мы просто хорошо информированные оптимисты. Честные, конечно же, есть, и их время ещё придёт. Просто сорок лет должно пройти. А ещё не прошло.

Простите, сейчас немного отвлекусь, тут завертелось...
Януковича объявили президентом. Люди идут к ЦИК, там уже стоят 23 автобуса со спецназом, и там же - тысячи "шахтёров".
....

Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? "Я воевал".

ЦИК, в принципе, нарушил Закон Украины о выборах Президента.
Не были рассмотрены жалобы, поданные оппозицией в суд.
Это вот как раз все те акты о нарушениях, что мы составляли, когда были наблюдателями. Пиши - не пиши, всем до лампочки!
http://www.citynews.net.ua/7/1395_1.html

Пусть и вправду, Постум, курица - не птица,
но с куриными мозгами хватишь горя.
Если выпал в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря
И от Цезаря далеко, и от вьюги,
лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что там наместники - ворюги?
Но ворюги мне милей, чем кровопийцы.

2GADFLY:

>Lucy In The Sky
>А я вот не пойму, например: если в Ивано-Франковске
>90% избирателей проголосовали за Ющенко - это,
>значит, нормально? А в Донецке 90% за Януковича
>- это обязательно подтасовка?

Я писала не о том, сколько за кого проголосовало, а о том, что на востоке зарегистрирована якобы стопроцентная явка.

Относительно молодости и горячести - посмотрите фотографии с Майдана. Студентов - 50%, остальное - люди вашего возраста. Молоды душой?

Время покажет.

Pataphisist

Спасибо, дорогой.

2Lucy In The Sky:

>в отличии от вас, совсем недавно посетивший Киев
Это тут при чем? Я разве говорил про то, что митингующие вовсе не светлые души? Или что-то подобное? Я, наоборот, с этим соглашался. Я не понял почему было сказано: "Просто нет в мозгу у русского такого ящичка-понятия...". А это, уж извините, я могу как-нибудь и из Москвы наблюдать. Примеры Вам привели. Кому верить - решайте сами.

>кто и где писал про превосходство
"Просто нет в мозгу у русского такого ящичка-понятия..." - да речь про это. собственно, я уже в предыдущем пункте объяснил. Я не понимаю как можно верить в такие идеи. Писать это не обязательно, важно в состоянии ты "поверить" в существование такой "разницы душ" или нет... Мне странно, что Вы можете.

>Раз нигде и никогда в СНГ не появится никого честного - зачем рыпаться?
"Рыпаться" надо. Вопрос в том, что будет потом и кто этим воспользуется.

>Сплошной тягучий пессимизм
Просто себя, видимо, узнаем...
Опять же, дай бог, чтобы ошибались... Уже какие-то правильные политические реформы обсуждают...

Lucy In The Sky
Не опечатка, в Черновцах говорят - Черновицы.
Мой дед - первый военный комендант города, после войны.
А убивает дремучая вера людей в "доброго царя". Вам здесь уже несколько человек сказали именно об этом.

Вовочка.
Никакого ерничества. Половина владеющих информацией действительно находятся в России и Штатах.

Аналогия с Россией 91 года совершенно неуместна, в нашем случае люди как раз боролись ПРОТИВ самозванной власти (ГКЧП), на Украине подобного властителя (сам себя назначил) все ринулись защищать. Дурдом в миллионном масштабе.

Что же, не убавить-не прибавить.

Оставим кесарю кесарево.
Держитесь подальше от политики.

2 Lucy: у меня, к сожалению, с украинским не очень, так что читать что-то подобное www.unian.net не удается. Почитал в дороге твой live journal. Можно поподробнее о том,что "нарушений дофига", "избирательные комисии куплены и запуганы"? Потому, что на всех остальных распечатанных 20 страницах НИЧЕГО того, на что можно было бы опираться, описывая данные выборы нет. Те же самые западные СМИ, ПАСЕ и ОБСЕ говорили ТОЛЬКО об административном ресурсе. Который, в моем наивном понимании, может отражаться в "благосклонности" СМИ, всевозможных популистских акциях администраций, etc. Но, уж никак не на подсчете голосов, на что так недвусмысленно намекает как сам Ющенко, так и несдержанные посетители данного форума. Да, о ПАСЕ и ОБСЕ, Евросоюзе, США можно также поговорить чуть позже в рамках "двойных стандартов", которые очень людят они употреблять.
А читать об акциях протеста и делать из них вывод о подтасовке, etc просто глупо. На улицы можно вывести людей и этоне так сложно. Важно лишь правильно преподнести информацию (сразу вспоминаются многотысячные митинги единой росиии и идущих вместе - смотреть противно: стада баранов и ничего больше).
P.S. Если не сложно давайте не будем обсуждать слухи, которыми земля, как известно, полнится, а руководствоваться хоть какими-нибудь фактами, OK? А то развели здесь флуд,который есть очень большое желание не читать!

Читаю я все это и вспоминается мне поездка на чемпионат СССР во Львов, в конце 1991 года...

...Ребята! Убедительная просьба, с территории охраняемого стадиона выходить только в сопровождении ребят из украинской команды или солдат. В городе, по русски громко не разговаривать. Никакой спортивной формы с обозначением команд!...

Я помню парня, из команды Узбекистана, который решил добраться на соревнования самостоятельно и вышел на вокзальную площадь в форме сборной СССР...Привезли его на милицейской машине, после того как он стрелял в воздух...Угадайте почему...

Дорогие Украинцы-западники-националисты! Все дело в том, что лично мне глубоко наплевать кто будет на Украине президентом.
Вы хотели самостийности? Ну что вы с ней добились? Как были частью СССР, со всей его системой, так и остались,
разве что на другом языке стали говорить, правда не в Киеве :)
Ющенко? придут американцы? А чем они хуже тех "братьев-славян" которых я видел во Львове? А может лучше пусть американцы будут??? Наверно да.

И еще, только что разговаривал со своим другом из Киева, так он говорит:"тут толпа сумасшедших в оранжевом бегает. Расстроены, что их от кормушки оттесняют..."
Не в политике дело и национализмом только "низа подогретые" занимаются. Дайте ему много денег и больше не услышите, о "новом президенте".
Если кого обидел - извиняйте!!!

2Pataphisist:
:)

2andre:
>Держитесь подальше от политики.
Золотые слова!

Что меня смущает?
Миллионы людей (по "подсчетам" Lucy In The Sky) в едином порыве ринулись на митинги. Захватили, по сути, здание Верховной Рады, позволили Ющенке фактически совершить тяжкое государственное преступление. Никого не боятся, потому что за ними, якобы, большинство украинского народа.
Почему бы со всей этой энергией не обеспечить действенный контроль на избирательных участках. Почему у нас в России контроль на избирательных участках практически полностью исключает возможность нарушений, и уж тем более, фальсификаций, (они у нас происходили либо с глубинке, либо в диких республиках, вроде Башкирии), а на Украине не так? Что делали в этот день "миллионы" ющенковцев?

Я помню, как Ельцин избирался президентом РСФСР, набрал около 90%. Власть во главе с Горбачевым была против него. Мне скажут. что тогда еще не владели такими предвыборными технологиями как сейчас. Но я думаю, что тогда не было силы, которая могла бы помешать Ельцину стать президентом. Вот так проходят выборы, когда за одного из кандидатов действительно большинство населения.
Видимо, с Ющенко несколько другой расклад.