Ваше восприятие Иисуса Христа!!!

Конечно, многие скажут, что данная тема является придатком темы «Религия». Это далеко не так. Религия – явление сугубо человеческое, напрямую не связанное с истинными, высокими ценностями.

«Дух и плоть каждого человека содержит в себе частицу божественной природы… Борьба между Богом и человеком совершается в каждом, и в каждом живет надежда на их воссоединение…. У слабой души недостает сил долго противостоять плоти. Она тяжелеет, сама преображаясь в плоть, и поединок заканчивается….
Каждый эпизод жизни Христа – это сражение и победа. Он преодолел непобедимое очарование простых человеческих радостей, он преодолел искушения, он перевоплотил себя в дух и вознесся. Он поднялся на вершину Голгофы и взошел на крест».

Иисус Христос – самая трагичная фигура в истории человечества. Сын Бога, посланный на землю во имя искупления грехов общества, но главная цель которого, как мне кажется, состояла в желании дать людям пример – пример силы воли, мужества, любви и самоотверженности. Этот человек (если можно так сказать) перевернул восприятие, мировоззрение, устои того общества, того времени.
Но если честно, мне кажется, что никто, ничего до сих пор так и не понял. Сказал Христос: «Не покланяйтесь образу…». Мы же создали иконы и т.д.
Судьба Иисуса, как ни какая другая судьба, вдохновляла людей искусства на создание таких великих шедевров: 1) рок опера «Иисус Христос – суперзвезда»; 2) роман Н. Казандзакиса «Последнее искушение Христа»; 3) скандальный фильм Мартина Скорсезе снятый именно по вышеупомянутому роману; 4) один из лучших и необычных фильмов Челентано «Джоан Луи»….. Этот список можно продолжать бесконечно.

ВАШЕ восприятие Иисуса Христа???

***Этот человек (если можно так сказать) перевернул восприятие, мировоззрение, устои того общества, того времени***

Не спорю. Но есть Магомет,Будда,Конфуций,которые тоже заставили ОЧЕНЬ много людей смотреть на мир совсем по другому.

***Сказал Христос: «Не покланяйтесь образу…». Мы же создали иконы и т.д.***

Это вы ОЧЕНЬ утрируйте... нельзя же всё понимать дословно.

SuperStar:))

Есть книжка "100 великих людей",там эти люди стоят в порядке их значимости в истории. На первом месте Магомет,на втором...Исаак Ньютон(!),а только на 3-м Иисус.
Автор "бронзу" вручил Христу за то,что очень многое для распространения Христианства сделал апостол Павел,а Магомет сделал почти всё сам.
....
***ВАШЕ восприятие Иисуса Христа???***

Не знаю. Говорить,что это великая личность ОЧЕНЬ примитивно,т.к. это всем понятно.

Moby Dick

Это не всем понятно, потому что существование Христа не подтверждено документальными свидетельствами. Кто-то верит в Христа как в Бога. Кто-то - как в одного из пророков. Кто-то просто допускает, что был такой человек с паранормальными способностями. Кто-то считает, что Христа вообще не было.

А вообще, в лице Христа верующие неизбежно поклоняются идее, т.е. сам Христос - в большой мере символ.

Halloween
Существует-таки одно нехристианское (и вообще нерелигиозное)свидетельство существования Христа. У Иосифа Флавия.

У меня как-то под забором присел отдохнуть "иисусоподобного" вида патлатый чувак, а когда он ушел, там куча остатков мака осталась.

я вообщем-то атеистка
трудно сказать
в Страсти Христовы неплохо этот образ показан....

Dvas Nickolas

Точно. Извиняюсь. Покопалась тут в старых конспектах и вспомнила, что еще у Тацита в "Анналах" есть какие-то упоминания. Хотя надо сказать, что и Флавий, и Тацит - не современники Христа, а жили лет на 70-80 позже.

по поводу-"фигура в истории человечества"...очень спорно
а был ли мальчик?
но т что персонаж очень трагический-безусловно
я очень люблю фильм Страсти Христовы

интересные ты темы создаешь,РОМА!
РЕСПЕКТ

Христос - фигура очень вдохновляющая в плане искусства. Но считать ли это "сотворением кумира"? В конце концов, на все канонические интерпретации этого образа приходится энное количество неканонических...

Ms. Halloween
Совершенно верно, упоминаний о Иисусе Христе нет. У Флавия есть упоминание в (э-ээ-ээ... не знаю, как правильно сказать, "католическом" варианте) "Иудейских древностях" (или "Иудейской войне", вот уж не помню) о "Иисусе Христе", но это свидетельство в рукописи 7 века, оно не признается бесспорным, потому что скорее всего принадлежит перу переписчика. Вариант древнегреческий (список, кажется 9-го века, вечером дома уточню), весьма отличается от "католического" варианта, о Иисусе Христе там ничего нет. У Тацита (и у Светония) есть упоминания о некое иудейской секте верующих "в Хреста" (греческое Христос-Спаситель стало именем собственным у римлян). :)

MacRatt

Чесслово, ранние упоминания о христианстве - не мой исторический профиль, так что цитирую по универскому конспекту.

Флавий, "Древности": "В то время был мудрый человек, называвшийся Иисусом. Был Он праведен и известен добродетелью. И многие из числа евреев и других народов стали Его учениками. Пилат приговорил Его к смерти па кресте. И те, кто стал Его учениками, не отвергли Его учения. По их словам, Он явился к ним живым через три дня после распятия; потому и был Он, возможно, тем Мессией, о Котором говорили пророки, описывая чудеса". Готова поверить на слово, что это позднейшая вставка.

Тацит, "Анналы", кн. 15, гл. 4: "Христос... был подвергнут смертной казни при управлении Тиверия прокуратором Понтием Пилатом".

За что купила - за то продаю :)

Ms. Halloween
Совершенно верно, дома перепечатаю из списка Флавия на греческом, там весьма другое изложено. "Христос" греческое слово, "Спаситель", оно отличается от латинского "Christus", которое становится именем собственным :)

я воспринимаю на УРА только оперу SUPERSTAR

K_A_O_S
Нравится роль Христа как первого в мире хиппи?

я хиппарей то не люблю.

Ms. Halloween
"... Тогда явился нам некий человек, если его можно назвать человеком. Его облик и внешние черты были человеческими, но выглядел он чем-то большим, нежели человек, и дела его были божественными: чудеса, которые он совершал, были удивительны и могущественны. <...> Некоторые говорили о нем: "Это наш первый законодатель, который воскрес из мертвых, совершив много исцелений, он доказал, на что он способен". Другие полагали, что он послан богом. Однако во многих вещах он не повиновался закону и не соблюдал субботы согласно обычаям отцов; впрочем, он не делал ничего нечистого, ни какой-либо ручной работы, а пользовался только словом. Многие в толпе следовали за ним и слушали его наставления; и умы многих людей приходили в волнение, они думали, что благодаря ему племя израилево могло бы освободиться от рук римлян. Обычно он останавливался перед городом, на Масличной горе. <...>
Видя его силу и что он словом совершал все, чего желал, попросили его войти в город и перерезать римское войско и убить Пилата и царствовать над ними. Но он не заботился об этом. Потом главы евреев узнали о нем, собрались с первосвященником и сказали: "Мы бессильны и неспособны сопротивляться римлянам, как ослабевший лук. Пойдем и скажем Пилату то, что мы чувствуем, и не будет нам неприятностей". <...> И пошли они и донесли на него Пилату.
Тот послал людей, приказал убить многих в толпе и арестовал творца чудес. Он узнал лучше его и, видя, что тот делал добро, а не зло, и не был ни бунтовщиком, ни охотником за царской властью, освободил его; и всамом деле тот излечил его жену, которая находилась при смерти. И вернувшись в свои привычные места, снова взялся за свои обычные дела: и вновь еще большее число людей собиралось вокруг него. <...> Блюстители закона, которых одолела зависть, дали 30 талантов Пилату, чтобы он приказал его убить. Тот их взял идал им разрешение совершить самим то, чего они желали. Так они схватили его и распяли, вопреки закону отцов..."

"Религия – явление сугубо человеческое, напрямую не связанное с истинными, высокими ценностями."

Я что-то не пойму смысла этой фразы.. если сугубо человеческое не связано с "истинными" ценностями, то получается, что истина к человеку не имеет вообще отношения.. античеловечна получается истина. Чего ж ей так интересуются? Смелое, однако, заявление, автор этих слов явно знает, что из себя истинные, "высокие" ценности представляют, а мы мучаемся, спорим.. Автор, намыльте мне про ценности, я хоть познаю может их.

"У слабой души недостает сил долго противостоять плоти. Она тяжелеет, сама преображаясь в плоть, и поединок заканчивается…."

Ну это вообще ерунда. Начнём с понятия "души".. хотя лучше в тему "О религии" адресовать вопрос, там много говорили про это. Сильная "душа" значит противостоит успешно плоти? Ну-ну, знаем такие сильные души - они называются неврозами, комплексами и пр. А поединок у "слабых" (ха-ха!) душ действительно заканчивается - ибо с мельницами драться дури уже нет, помудрела слабая душа и живёт в мире и спокойствии.
Сила как раз наоборот - нужна, чтоб человек смог признать свою земную природу, животное начало и убедиться в безошибочности инстинктов. "А вам слабо?"

А на счёт Христа: может и был такой, а может и выдумали... Какая собственно разница? Ну докажут или первое или второе, разве перестанут люди быть христианами? Да христианам научные доводы по боку, если у них мир за 7 дней создаётся, поди докажи им, что Христос, может быть, и не существовал вообще. Они ночь-другую в молитвах головами постукают - придёт ангел и скажет: "Брехня, сам вчера Христа видал, он тебе привет передавал, так держать, брат!" И снова вера вспыхнет, и истинные ценности прояснятся, и смысл жизни обретётся, делов то... Не беда, что грешники такую чистую веру называют какой-то шизофренией (не у всех, конечно!), что они понимают-то, один фиг в аду им гореть, так пусть...

На самом деле, почему в теме "О религии" не начали (продолжили) этот разговор (бесполезный)?