Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

"Доктор! Углеводы не являются незаменимыми продуктами. Они образуются, если
очень надо-из белков. А их в мясе(коровы) достаточно".

Образуются, только ведь на это надо затратить энергию. Углеводы легко
усваиваются и дают энергию, а белки, чтобы в углеводы превратить, нужно
энергию затратить. Получается - неэффективно. Белки надо тратить по
назначению - для постройки новых тканей, а не для превращения в углеводы. К
тому же, углеводов требуется гораздо больше, чем белков. Тратить
соответствующее количество белков на энергию, да ещё таким неэкономичным
способом - расточительство.

"Вы вряд ли были в армии, поэтому для вас гречка и является "уж лучше чем
мясо" :)))."

Действительно, нЕбыл. А что, в армии гречкой пытают? Не шучу.

"Я всего лишь имел ввиду то, что купить мясо+растения, выгоднее покупки
только одних растений если взять одинаковую пищевую и питательную ценность."

Это можно проверить, подсчитать. Назовите нужную конфигурацию мяса, его
характеристики и цену, пропорции потребностей.

"Мясо это не только говядина, а мясоеды употребляют растительную пищу, не
передергивайте! Поэтому, питаясь разноообразне веганов они получают гораздо
больше полезных питательных веществ."

"Док, а не надо из меня как и любого мясоеда делать хищника. Я-всеяден, и в
отличии от некоторых не ограничиваю себя каким либо одним типом пищи. Доля
растений в моем рационе гораздо больше мясной пищи. Нет людей питающихся
только мясом, это невозможно. Не верите-спросите древнекитайских
заключенных:))."

Верю, верю! Вот о том и разговор, что невозможно. Это говорит о том, что
МЯСО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛНОЦЕННОЙ ПИЩЕЙ. Оно нуждается в непременном добавлении
растительной. Растительная же пища, напротив, НЕ НУЖДАЕТСЯ в непременном
добавлении мясной. Растительной пищи достаточно самой по себе, она -
ПОЛНОЦЕННА и САМОДОСТАТОЧНА.

Димон, я считаю, пищу имеет смысл делить так: убойная и безубойная. Это
вопрос принципиальный. Убойная - хоть на время и допустим, что она имеет
определённое превосходство в некоторых аспектах - как мы видим,
характеризуется тем, что:
1) не является самодостаточной и
2) не является необходимой.

Безубойная - наоборот:
1) достаточна сама по себе и
2) является необходимой даже при большом количестве убойной.

Надеюсь, с этим-то Вы не будете спорить?

Привет!

Dr. Robert, некоторые свои вопросы я задавал, чтобы убедиться, не имею ли я дело с "упертым", терпеть не могу терять время. С удовольствием вижу, что в данном случае все значительно лучше.

Я сам из своего опыта знаю, что в разное время года, в зависимости от напряженности и характера работы, состояния здоровья и многих прочих факторов я могу варьировать свое меню и временами мясо будет стоять в нем на самой нижней позиции, а иногда подниматься во главу списка. У меня нет к нему "аддикции", как ты это все время пытаешься представить (в отношении всего человечества), но я учусь и во многом уже научился распознавать какая именно пища мне нужна в данный конкретный момент, это практика и я ей следую. Вегетарианство же, в особенности полное вегетрианство, да еще перенесенное на всех без разбора людей - это не более чем теория.

Повторюсь: никак нельзя ставить курение и пьянство в один ряд с употреблением мяса в пищу, так как вред первых двух доказан, а польза последнего - налицо, это явственно следует из истории развития человечества. Однако это тебе увидеть пока не дано, поскольку ты отрицаешь теорию эволюции, и это твое наислабейшее место, второе вслед за убеждением, будто бы ВСЕ люди могут безболезненно перейти на вегетарианскую пищу, "нужно только попробовать". С людьми-то нужно более бережно, Dr. Robert.

Ну, дерзай, успехов.

"Витамин B12 синтезируется бактериями в кишках!"
Ну вот и получается что его натуральный источник-это мясо.
Док, ссылка про отчественных крестьян все равно не катит. Налицо простой обман с целью наживы. Может там и цену на зерно специально повышают, потому что кто-то в свою очередь повышает цену на топливо для уборки этого зерна.
Замкнутый круг, до истины не доберешься, пока все друг друга дурят пользуясь беззаконием и незащищенностью наших крестьян.
"Насчёт десяток и сотнев не знаю, но то, что 'мясо' дороже - это факт."
Естественно-дороже, потому что гораздо питательнее. Из растений к мясу по питательности приближаются только орехи, но они и стоят соответственно дороже мяса.
Цены на мой взгляд абсолютно соответствуют питательной ценности продуктов. По сути мясо вовсе не дороже растений в питательном эквиваленте.
"Димон, курение и пьянство я именно потому и привёл в пример, что оно, как и
поядание 'мяса' - с одной стороны, не является жизненно необходимым, а с
другой стороны - несмотря на весь свой вред,"..
Док, что еще за "весь свой вред" от мяса? Это вегетарианские выдумки.
"Потому, что его выгодно сбывать - на него есть спрос. Также как и
на 'мясо', без котораго можно обойтись и на которое тратится столько зерна и
земли. Это - ответ на Ваш вопрос "Кто бы стал заниматься расточительным и
невыгодным занятием, когда можно спокойно пощипывать траву?" Расточительно
оно по отношению к мировым ресурсам, а выгодно - тем, кто имеет с этого
прибыль."
Док, я повторюсь. По законам экономики НЕВОЗМОЖНО работать себе в убыток. Нельзя потратить 3 рубля, чтобы заработать 2 рубля-это полное бакнротство.
И никакого предложения просто напросто не возникнет несмотря на имеющийся спрос, предлагать будет нечего и некому!
"Кто бы стал заниматься продажей нефти на Запад, если б это было так
расточительно и невыгодно, как о том говорят?2
Я не знаю, кто говорит о невыгодности экспорта нефти. Наверное эти люди живут в другой стране, не знают о существовании нефтяных олигархов, которые занимаются невыгодным и расточительным бизнесом и не видят их рожи в журнале Форбс.
"Почему я считаю, что это прогрессивно:
1) Наконец-то перестанут мучить и убивать животных;
2) Вместо 1 кг еды получать 10 - неплохо весьма.
(Кстати, прибавьте ещё несколько трудомесяцев на то, чтобы превратить 5 тонн
зерна в 500 кг 'мяса'. В случае, если пользуетесь самим зерном, то время
терять не надо: оно уже готово).
Думаю, что с этими двумя утверждениями Вы не будете спорить. Для Вас, как я
понимаю, вопрос состоит в мнимой неполноценности еды, не включающей в себя
'мясо'. Для меня такого вопроса нет."
С первым спорить не буду, а со вторым-я не согласен. Мне не нужны 10 кг кормового зерна которое невозможно и не нужно есть вместо килограмма мяса. Мне так же не нужно ваше промокшее и "проросшее" зерно, которое по ГОСТ-у запрещено к употреблению человеком.
Хотите-ешьте этот тихий ужас сами.
"Траву коровы едят безплатно, если оне дикия."
Я не видел, чтобы коровы крестьян жевали "домашнюю" траву на лугах и пастбищах.
"Углеводы легко
усваиваются и дают энергию, а белки, чтобы в углеводы превратить, нужно
энергию затратить."
Док, энергия тратится на все. Даже на то, чтобы из получаемых с пищей углеводов получить нужные человеку простейшие углеводы вроде глюкозы. Все эти процессы весьма затратны и требуют энергии.
Кроме того-для получения угдеводов к мясу предлагается гарнир из картофеля, макаронов, хлеба и т.д.
Белки же являются незаменимыми компонентами пищи, а в растениях белков-как кот наплакал.
"Тратить
соответствующее количество белков на энергию, да ещё таким неэкономичным
способом - расточительство."
Док, самый наилучший источник энергии это не угдеводы и не белки-а жиры. Их в мясе хватает. А от избытка углеводов только жир на заднице, с которым борятся считая калории.
"А что, в армии гречкой пытают? Не шучу."
Не только. Еще пшеном, овсом от которого подохла лошадь Пржевальского и недостатком мяса:))).
"Это можно проверить, подсчитать. Назовите нужную конфигурацию мяса, его
характеристики и цену, пропорции потребностей."
Сделаем!:).
"Верю, верю! Вот о том и разговор, что невозможно. Это говорит о том, что
МЯСО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛНОЦЕННОЙ ПИЩЕЙ. Оно нуждается в непременном добавлении
растительной. Растительная же пища, напротив, НЕ НУЖДАЕТСЯ в непременном
добавлении мясной. Растительной пищи достаточно самой по себе, она -
ПОЛНОЦЕННА и САМОДОСТАТОЧНА...
1) не является самодостаточной и
2) не является необходимой."
Это только у приверженцев вегетаранства, растительная пища самодостаточна. Почему-то диетологи, педиатры, биохимики и вообще вся наука это мнение не разделяет.
"Безубойная - наоборот:
1) достаточна сама по себе и
2) является необходимой даже при большом количестве убойной."
Необходима-согласен. но вот самодостаточна-нет.
Не бывает такого, что разнообразная пища-хуже чем менее разнообразная.

Журнал Food Companion International объявил итоги конкурса на новое нейтральное название для мяса кенгуру, сообщает газета Los Angeles Times. Победителем стал американский гражданин, предложивший слово "австралятина" (australus). Конкурс был учрежден, чтобы те, кто заказывает стейк из кенгуру, не думали про убитое животное.
Свой вариант названия прислали в редакцию журнала около 3000 людей из 41 страны. Среди отвергнутых слов были "сумчатина" (marsupan), "кенгурятина" (kangasaurus), "прыгающее мясо" (jump meat) и даже сокращение MOM (meat of marsupials - мясо сумчатых животных). "Победитель нашего конкурса, слово "австралятина", звучит очень благородно, - утверждает редактор журнала Food Companion International Мэл Натан, - это новое название может стать настоящим прорывом для индустрии кенгуриного мяса".

Бернард Шоу родился 26 июля 1856 года в Дублине.


ссылка - http://www.vz.ru/culture/2006/7/28/43319.html

Шоу умудрился дважды стать ньюсмейкером уже посмертно, а умер он в 1950 году, прожив 94 года. Его гроб сопровождали, помимо двуногих, телята, коровы, собаки в бантиках и рыбки в аквариумах – покойный был убежденным вегетарианцем.

А мне попалась жуткая совершенно статья про то, как всю жизнь мучают свинок, прежде чем забить. С фотографиями. Ужас просто! А я к тому же к свинкам вообще неровно дышу. Мясо и до того не ела, просто не люблю, но теперь меня если и заставлять будут - кусок в горло не полезет!

Всю жизнь в такой вот клетке, на антибиотиках, на электрошоке!

Честное слово, может, это неэтично, но рыбу или морского гада мне не так жалко. Как подумаю, что ради отбивной могли такое сотворить со зверем! Да будь в нем не белок, а хоть эликсир бессмертия. Кошмар!

Вот вырасту, заведу порося и буду всю жизнь его холить и лелеять. Чисто в знак протеста.

Оппять эти вегатурианки лезут без мыла со своей пропагандой на сайт!
Ну давитесь своей едой, КТО ВАМ МЕШАЕТ!

— Говори тише. Все слышно.
И молодые супруги перешли на драматический шепот. Через две минуты Коля понял в первый раз за три месяца Супружеской жизни, что любимая женщина любит морковные, картофельные и гороховые сосиски гораздо меньше, чем он.
— Значит, ты предпочитаешь собачину диетическому питанию? — закричал Коля, в горячности не учтя подслушивающих соседей.
— Да говори тише! — громко закричала Лиза. — И потом ты ко мне плохо относишься. Да, я люблю мясо. Иногда. Что ж тут дурного?
Коля изумленно замолчал. Этот поворот был для него неожиданным. Мясо пробило бы в Колином бюджете огромную, незаполнимую брешь. Прогуливаясь вдоль матраца, на котором, свернувшись в узелок, сидела раскрасневшаяся Лиза, молодой супруг производил отчаянные вычисления.
Копирование на кальку в чертежном бюро «Техносила» давало Коле Калачеву даже в самые удачные месяцы никак не больше сорока рублей. За квартиру Коля не платил. В диком поселке не было управдома, и квартирная плата была там понятием абстрактным. Десять рублей уходило на обучение Лизы кройке и шитью на курсах с правами строительного техникума. Обед на двоих (одно первое — борщ монастырский и одно второе — фальшивый заяц или настоящая лапша), съедаемый честно пополам в вегетарианской столовой «Не укради»*, — вырывал из бюджета пятнадцать рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно куда. Это больше всего смущало Колю. «Куда идут деньги?» — задумывался он, вытягивая рейсфедером на небесного цвета кальке длинную и тонкую линию. При таких условиях перейти на мясоедение значило — гибель. Поэтому Коля пылко заговорил:
— Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.
— Конечно, — с застенчивой иронией сказала Лиза, — например, ангина.
— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
— Как это глупо.
— Не это глупо. Глуп тот, кто стремится набить свой желудок, не заботясь о количестве витаминов.
— Ты хочешь сказать, что я дура?
— Это глупо.
— Глупая дура?
— Оставь, пожалуйста. Что это такое, в самом деле?
Коля вдруг замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши и картофельной чепухи, перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как видно, только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала, как дуэльный пистолет.
— Ведь ты пойми! — закричал Коля. — Какая-нибудь свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
— Пусть отнимает, — сказала Лиза, — фальшивый заяц отнимает полгода. Вчера, когда мы съели морковное жаркое, я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
— Почему же ты не хотела говорить?
— У меня не было сил. Я боялась заплакать.
— А теперь ты не боишься?
— Теперь мне уже все равно.
Лиза всплакнула.
— Лев Толстой, — сказал Коля дрожащим голосом, — тоже не ел мяса.
— Да-а, — ответила Лиза, икая от слез, — граф ел спаржу.
— Спаржа — не мясо.
— А когда он писал «Войну и мир», он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда «Анну Каренину» писал — лопал! лопал! лопал!
— Да замолчи!..
— Лопал! Лопал! Лопал!
— А когда «Крейцерову сонату» писал — тогда тоже лопал? — ядовито спросил Коля.
— «Крейцерова соната» маленькая. Попробовал бы он написать «Войну и мир», сидя на вегетарианских сосисках?
— Что ты, наконец, прицепилась ко мне со своим Толстым?
— Я к тебе прицепилась с Толстым? Я? Я к вам прицепилась с Толстым?
Коля тоже перешел «на вы». В пеналах громко ликовали. Лиза поспешно с затылка на лоб натягивала голубую вязанную шапочку.
— Куда ты идешь?
— Оставь меня в покое. Иду по делу.
И Лиза убежала.

2Sevka:

Уважаемый. Во-первых, вы хам. Во-вторых, я никогда (и уж в этой теме точно) не пропагандировала вегетарианство и сама вегетарианкой не была. И вообще ненавижу пропаганду. В-третьих, мне живого зверя жалко!

А в Англии свиньи в будках живут. У каждой свой приусадебный участок. И своя персональная будка на нем. Достаточно прокатиться по предместьям Лондона, и вы их увидите. Там что растут они там почти на воле. Клеток нет. Говорят, качество жизни животного влияет на качество мяса.

Меня так заинтересовал один вопрос: что кроме мяса не должен есть вегетарианец?! Это действительно для здоровья полезно. а после отравления от котлет, как-то захотелось приобщится к вегетарианскому обществу!

Animal Farm
Почти Оруэлл

Просто жуть.

Немного эротики

:-)

Джером Дэвид Сэлинджер (1919)

Американский романист и автор коротких рассказов, Сэлинджер создал себе репутацию, написав свой первый и единственный роман, «Над пропастью во ржи» (1951).

link -http://www.bbc.co.uk/russian/specials/104_bigread/page6.shtml


У Сэлинджера были очень плохие отношения с отцом, евреем-хозяином мясной лавки, который хотел, чтобы сын унаследовал его магазин. Сын не только не последовал его совету, но и вообще не пришел на похороны отца и позже стал вегетарианцем.

В свете последних событий пора открывать тему "займись Хатха-Йогой вместе с Полом Маккартни" :))))

Страшное лицо таиландского вегетарианства.

link - http://pravda.ru/travel/196909-0/

Страсти какие!

Этот человек мухи не обидит: таким образом он пропагандирует вегетарианство в Таиланде.