Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

У нас в универе пока птичьего гриппа не боятся.. Даже кормушки вывесили для птиц во время морозов...

2Dimon
"Теперь займемся индусами, про которых в веганских брошюрках врут-типа индусы вегетарианцы.
Нифига подобного!"

- Это вы какому-нибудь индологу скажите. Гы, хорошо если индолог с чувством юмора будет.
Димон, а что это ты за руководство берешь гастрономические брошюрки с рецептами??))))) Не в твоем духе.


Поясню. Так называемые "национальные" мясные блюда - не индийского происхождения. Мало того, что мясо считается нечистой пищей, оно еще в условиях жаркого климата быстро портится.
Всяческие кебабы, супы и тд - монгольские блюда, и никакими национальными они не являются и никогда не были.
Начиная с начала 13 в. и до 18 в. в северной Индии господствовали мусульманские завоеватели. Шло насаждение ислама. Мясные блюда появились в Индии именно в этот период.
К сожалению, составители всяческих "рецептов" этого не знают...

Морепродукты - больше похоже на правду, только для южных штатов. Мусульмане, зjроострийцы, иудеи, христиане и пр. скорее всего вегетарианство не соблюдают.
Религия подавляющего большинства населения (свыше 83% ) - индуизм; именно эти 80% и есть вегетарианцы.

:)

Фото называется единственный покупатель.

п.с. Больше всего в этой дискуссии я согласна с Доктором Робертом и ПолПотом2. :)
Истина в том, что несмотря на приспособление с течением времени ЖКТ к усвоению мясных изделий (ко всему человек может привыкнуть - и к различным ядям, если постепенно, и в постоянном житии в городском смоге или жестокой депрессии - однако это не означает, что жить можно и нужно только так), руководить тем, что нужно есть, должен не он, а разум, помнящий о заповеди "Не убий!" или в переводе на битловский язык - "All You Need Is Love" :)

"- Это вы какому-нибудь индологу скажите. Гы, хорошо если индолог с чувством юмора будет."
А для чего мне индолог(который скорее всего в Индии и не был) если у меня есть одногрупник-индус, который на свой день рождения угощает группу куриными ножками приготовленными по национальному рецепту?:)).
Ну не нравится гастрономическая брошюрка-можно кое что поспециализированнее.
http://www.india.ru/india/kulinar/index_non-veg.shtml
Кстати у меня где-то валялся диск DVD с индийскими фильмами, надо будет просмотреть повнивательнее-что у них на столах.
Вроде на многих сайтах говорится о 80% вегетаринацев в Индии(при этом указывается религиозная причина), вы же утверждали что "ВСЕ". Значит 20% всеядных все таки есть:).

2Dimon:

А тот который не был - не индолог.
Так что "национальные" индийские блюда на самом деле монгольские либо тюркские.
Вот чем угощает вас твой однокурсник.

Зы. Я все правильно утверждала, индусы все. Не старайся ((как обычнопереврать мои слова) Ты просто не знаешь к чему бы подкопаться и пытаешься истолковать по своему каждое мое слово. За неиндусов - христиан, мусульман - не ручаюсь.
Индус - это индиец, исповедующий индуизм. Таких - 83%. Следовательно Индия - вегетарианская страна.

2Катя Scarlett:


>Индус - это индиец, исповедующий
>индуизм. Таких - 83%. Следовательно Индия - вегетарианская страна.

Так в Индии не только индусы живут.

"Так что "национальные" индийские блюда на самом деле монгольские либо тюркские."
"Так что"-это не доказательства и не веский аргумент, это просто слова. Докажите что эти блюда тюркские или монгольские.
На сайтах эти блюда указаны как индийские национальные.

2Halloween:
>Так в Индии не только индусы живут.
Знаю. Я написала выше, кто там живет, в тч мусульман - 10%. Но индусов 80% (даже больше) соответственно об Индии можно говорить как о стране вегетарианской. Тем более по сравнению с другими странами.

2Dimon:

>На сайтах эти блюда указаны как индийские национальные.
Национальное индийское блюдо - баранина на вертеле? Карри? Чикен? Кебаб? Название говорит само за себя. И даже не только лингвисту. Эти слова - не индийского происхождения.

Историческую справку я привела, а доказывать - вот еще. Я думаю, интересно будет - сам найдешь "доказательства". Только не в гастрономических изданиях)))

Кстати, объясни пжлст, какие доказательства тебе нужны, когда сам ты руководствуешься безграмотными кулинарными брошюрками? ))))

В Индии не был, были наши сотрудники. Поговорил. Два общих впечатления – попали в огромный цыганский табор, и мясо перестали есть. Купить можно, (процентов 20 жителей в тех районах мусульмане, едят кур, баранину), но столько всяких фруктов и овощей, у нас недоступных, что интереснее было пробовать и пробовать. Много выпечки, острой, с перцем – говорят, для натуральной дезинфекции. Национальные блюда по определению – те, что ест большинство нации. Значит, без мяса. Кстати, мы биологи, поэтому шастаем не по туристским достопримечательностям с ресторанами, а по «глубинке», куда с собой много продуктов не притащишь.

Насчёт веганства и здоровья. Кому нужна строгая научная доказательная база – добро пожаловать на сайт «Израильская Академия противодействия старению» http://www.naturfood.net/. Вряд ли какой-то ещё народ в мире уделяет большее внимание собственному здоровью, и со строгостью научных доказательств здесь более чем в порядке. Кстати, Тер-Ованесяна тут знают, и его догадки исследуют вполне научно. Медицинская часть здесь: http://www.natmed.ru/works.htm. Кто интересовался минеральным питанием – здесь же обширная статья http://www.natmed.ru/works_micro.htm с библиографией – не онлайновой, в большинстве труднодоступной, т.к. медики свято хранят секреты, и для записи в медицинскую научную библиотеку у вас потребуют диплом врача (может, я отстал от жизни, хватит и портрета не нашего президента).

При всём при том надо помнить, что и крысы, и лоси, и тигры в природе БОЛЕЮТ, при том, что едят «натуральную» для каждого вида пищу. Следовательно, натуропатия излечит не все болезни, а только привнесённые человеческой «цивилизацией» - но разве этого мало? Вирусам и бактериям, наверное, тоже жить хочется? Но Пол Маккартни не столько о физическом вашем здоровье заботился, сколько о моральном, кстати, за моральным и физическое улучшится, поверьте на слово опытным людям.

В тему: почему дельфины спасают утопающих людей, толкая их к берегу? Потому, что те, кого толкали от берега, никогда об этом не расскажут (любимая шутка одного известного специалиста по морским млекопитающим, организатора дельфинариев).

P.S. Прошу не записывать меня в антисемиты, ксенофилы и т.п. Торжественно клянусь, что человечество должно быть истреблено поголовно, без различия национальности, религиозной принадлежности, цвета кожи, пола и возраста. Ваш Пол Пот 2й.

2PolPot2:

С этого места можно поподробней?
Ваши сотрудники наверно в северной индии были? В каком штате не помните, не в Раджастхане?
Просто как человеку интересующемуся мне интересно (сорри за корявость фразы)

"Кстати, объясни пжлст, какие доказательства тебе нужны, когда сам ты руководствуешься безграмотными кулинарными брошюрками? ))))"
Я приводил не брошюрки а официальный сайт ресторана и агенства Индия-ру. У вас же возразить и вовсе нечем.
"Историческую справку я привела"-источник где? Вы просто написали слова, это не справка.
"Национальное индийское блюдо - баранина на вертеле? Карри? Чикен? Кебаб?"
У меня 2 источника-один ресторан индийской кухни+сайт индия-ру, другой-просто ваши слова без всяких источников. Которые скоре всего почерпаны из брошюрок которые врут в известных мне облястях(биология, физиология и анатомия), а посему доверия никак не заслуживают.
Почему я вам должен верить? Ну дайте ссылки соответствующие и я изменю свое мнение.
Я же не против того, чтобы индия оказалась таки вегеьарианской, просто мне доказательства нужны.

2Dimon:

Знаю я тебя. Я привожу ссылку, а мне говорят, что это чушь.
Поэтому и предлагаю поискать самому, тебе же это нужно. Я, как человек Индией интересующийся, это знаю, и МНЕ доказательства не нужны.

"Знаю я тебя. Я привожу ссылку, а мне говорят, что это чушь."
Вот и неправда. Если это ссылка соседствует со ссылкой про кишечник, клыки и отсутствие ферментов для переваривания мяса у человека содранные с какого-то неграмотного веганско-идеологичного источника, то это и в самом деле чушь.
А когда это независимый от идеологии источник-тогда я поверю.
"Поэтому и предлагаю поискать самому, тебе же это нужно."
Я уже нашел индийские блюда из мяса и рыбы.
"Только не в гастрономических изданиях)))". Позвольте-если мы говорим о гастрономических пристастиях, в каких областях еще искать правильный ответ? В изданиях по математике что ли?

2Катя Scarlett: начинали с города Джатхпур или что-то похожее, мог не расслышать точно. Оттуда сотни километров экспедиций. Они по пустыням и полупустыням работали, так что там мусульман относительно много, а фруктов относительно "мало".
2Dimon: в этнографических. india.ru - сайт турагентства при поддержке гос.тур.оффиса Индии

2Катя Scarlett:

>2Halloween:
>>Так в Индии не только индусы живут.
>Знаю. Я написала выше, кто там живет, в тч мусульман
>- 10%. Но индусов 80% (даже больше) соответственно
>об Индии можно говорить как о стране вегетарианской.

А что это доказывает?

2Dimon:

>Я уже нашел индийские блюда из мяса и рыбы.
Советую поискать в чем-нить посерьезнее кулинарных брошюрок.

В инете книги, к сожалению, имеются только в магазинах. Впрочем, советую почитать Глушкову И.П, в какой-то из ее книг говорится о мясных блюдах и очень подробно - не помню в которой именно. По моему "из индийской корзины".
Отдала ее почитать одному человеку, вот возьму и буду цитировать.
Так же почитайте про эпоху великих монголов.

Ну если интересно, на этом сайте упоминается что блюда из мяса - монгольские http://www.india.ru/india/cuisine.shtml
http://www.iks.ru/~maximov/vegan/vegan.htm
Здесь - о происхождении слова кебаб http://www.nalchik.biz/?id=sta&namefile=culture/290420041830 хотя лучше посмотреть в словаре.
А вообще-то для любого индолога это факт. Индологи вообще много интересного могут рассказать - и про кухню, и про индусов, очень люблю с ними разговаривать. Но я же не могу индолога притащить на форум, А на слово вы не верите. Я доказывать не буду, я это просто знаю. Не верить - Ваше право.

2PolPot2:
Ну, если север, то скорее всего это был Джайпур, штат Раджастхан, самый "мусульманский" штат, поэтому неудивительно и обилие мяса. Недавно в декабре были на лекции по сев.индии, пустыни как раз там.


2Halloween:

>А что это доказывает?
То что Индия преимущественно вегетарианская страна.
И то, что слово "врун" применительное ко мне со стороны Димона, несправедливо.

2Катя Scarlett:

>То что Индия преимущественно вегетарианская страна.

Нет, это я поняла. А дальше-то что?

2Halloween:

Хорошо, что поняла. Димон вот не понял - я и объясняю.
Пока наш разговор только об этом.

Привет!

Dimon, соглашусь, коррида, по-видимому, держится исключительно на интересе туристов, но и тут не без парадокса. Среди туристов, посещающих корриду, также много тех, кто относится к ней отрицательно, однако, как ж, надо же галочку поставить - был, видел. Мой знакомый из Риги поступил также. Результат? Жена его рассказывала: расплакался прямо там, во время сеанса. "Что ж они, гады, с быком делают!" А они, гады эти, с быком-то делают все, что хотят, именно потому, что такие, как ты, деньги им за это платят. Тьфу, в общем. Но, обрати, внимание, Dimon, из статьи следует, что жалобу на устроителей корриды в ЕС подало испанское общество по защите животных, это очень хорошо.