Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / Песняры

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
MacCy Walrus (30), Crystal Ship (34), Wolfy (35), GRINCHI (36), Vagant (36), buches (38), natalia (40), And my bird can sing (42), Apple Scruff (46), Lucifer Sam (48), Akella (49), Baltimore Oriole (49), karla (55), Wladimir I (64), Sasha McCarov (65), visitor (65)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Wildstyle (8), Юрий Осташков (11), Winston OBoogie (11), М62 (11), Noel (14), Purpleshade (15), Audrey (15), mormur (16), Dr. Robert (16), tommy-kun (16), drwind (16), stoned (17), Велла (18), Gotha (19), F#min (19), Луиза (19), Son (21), Umka (21), ДБ (21), Edd (22)

Последние новости:
03.05 Роберт Плант работает над секретным проектом с хитами Led Zeppelin
03.05 Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы
02.05 Умер пионер рок-н-ролла Дуэйн Эдди
02.05 Умер клавишник ELO Ричард Тэнди
01.05 В Нью-Йорке прошел спецпоказ отреставрированного фильма «Let It Be»
01.05 Дэвид Гилмор высказался о документальном сериале «Get Back»
01.05 Умер Андрей Тропилло
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Песняры

Тема: Русский рок

Страницы (181): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Padbiarez   Дата: 04.11.04 20:53:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Да, кстати, на сайте песняры.ком есть веточка, в которой я как-раз и объяснял (пробовал) непонятные места в текстах преимущественно народных песен. так что обращайтесь, калі ласка!
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Wallrussian   Дата: 04.11.04 21:43:26   
Сообщить модераторам | Ссылка
Padbiarez
Написано довольно убедительно. Но при этом хочу кое-что возразить. Многие народные песни исполненные Песнярами я слышал, что называется, "в оригинале", и, надеюсь, ты не станешь отрицать, что это две большие разницы. То что пели Песняры - в чистом виде авторская работа Мулявина. Музыка, в лучщем случае, лишь напоминает оригинальную мелодию, а нередко совершенно иная. По сути дела это песни написанные Мулявиным по мотивам народных песен. Как известно Мулявин не просто стал исполнять песни советских композиторов в ущерб народной песне, но и писал немалое количество своих. Видимо, дело все-таки не только в происках членов союза композиторов. Ну да ладно. Чего зря воду в ступе толочь? Расскажи, если ты в курсе, каким образом Мулявин, уроженец такого удаленного от Белоруссии места, стал популяризатором белорусского фольклора? Как я слышал, он даже с участниками группы общался на белорусском языке, что не часто можно было услышать даже среди коренных белорусов. Вот это было бы интересней, чем спорить сколько еще осталось потенциальных хитов без заботливой руки аранжировщика.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Gene   Дата: 04.11.04 22:20:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Padbiarez:

"Уходя же от простых аранжировок фольклора в начале к куда более сложным "Песняры" начали терять публику, которае не была в целом готова слушать что-то посложнее "Валенок". А превратить "Песняров" в театр фольклорной песни Мулявин не отважился, хотя в разговорах иногда упоминал эту идею. В этом было бы спасение коллектива, но такой театр, конечно, тоже бы вскоре прогорел."

Вот золотые слова. И незачем было вторгаться в чужую область - крупную форму. Официозу не хватило тогда тяму поддержать проект, он был бы абсолютно уникальным в своем роде и в итоге работал бы все на ту же идеологию(Покровский чуть позже сделал что-то очень похожее). Правда, авторские никому бы при этом не светили.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Wallrussian   Дата: 04.11.04 22:24:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
Gene
Почему же? Аранжировщикам полагалось роялти, как и авторам.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Gene   Дата: 04.11.04 22:31:50   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Wallrussian:
>Почему же? Аранжировщикам полагалось роялти,
>как и авторам.

Безусловно, но с авторскими, на которые претендовали члены СК, не сравнить. Тарифные сетки были совершенно другими.
Вопрос  
Re: Песняры
Автор: Mr. Kite   Дата: 05.11.04 08:55:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
В поддержку Wallrussian.
До сих пор для меня остаётся загадкой происхождение Мулявина. Трудно поверить, чтобы русского могла так увлечь белорусская мова. Должны быть хоть какие-то связи с Белоруссией. Каково всё-таки происхождение братьев Мулявиных? Уверен, что у них белорусские корни, хоть и родились они у нас, в Свердловске и жили, как утверждает молва, на Уралмаше, неподалёку от тех мест, где я провёл детство.
И всё-таки вопрос - родословная Мулявиных?

Улыбка  
Re: Песняры
Автор: zappa2000   Дата: 05.11.04 11:35:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
Даже внешний вид - 100% белорусский шляхтец.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Олег Гладков   Дата: 05.11.04 12:41:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ребята, эта тема уже перемалывалась. Не говорил он по-белорусски ни с музыкантами, ни на рынке, ни в белорусской глухомани. И белорусское произношение так и не было выработано до необходимого уровня.

Причина одна: служба в армии в Белоруссии, там оказалось удачное сочетание музыкантов-единомышленников, удачный приём в штат минской филармонии в качестве аккомпанирующего коллектива. Были абсолютно неясны творческие перспективы при условии возвращения в Свердловск. Параллельно в минских кругах росла популярность их в качестве исполнителей битловских песен.

И только позже, когда уже надоело аккомпанировать артистке Кармальской (мастер художественного свиста, первая жена Мулявина), начали в свободное от работы время репетировать народный репертуар, чтобы стать непохожими на других. Не факт, что идея принадлежала Мулявину. У Мулявина совершенно неожиданно обнаружился неплохой природный голос. Но, пока для него амплуа певца было непривычным, его буквально насильно тащили к микрофону. То есть, на репетициях пел, а на публике - стеснялся с непривычки.

Под впечатлением Битлов, Орэры и ГАЯ возникла идея раскладывать песни на многоголосие. Когда стали всё отчётливей вырисовываться перспективы стать самостоятельной творческой единицей, решили взять за основу народный репертуар, но обработать его так, чтобы он пришёлся по вкусу публике в модных тогда направлениях. Эти народные песни разложили на голоса, отчего песни стали только текстами напоминать народные: для славянского пения более характерны двухголосные песни с финальным расхождением в октаву. Поэтому все многочисленные высказывания в прессе о "бережном отношении к народным песням" не выдерживают никакой критики. Песни перекраивались до неузнаваемости, и никакого "бережного отношения", кроме введения живых инструментов (скрипка, флейта и т.д.). Скорее, было бережное отношение к стилистике, исходя из характера той или иной песни, было отличное чувство меры.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Padbiarez   Дата: 05.11.04 17:10:23   
Сообщить модераторам | Ссылка
Олег Гладков все правильно пояснил. Я бы даже больше сказал: гений Мулявина не в том состоит, что он "глубоко проник в суть белорусской народной мелодики", а в том, что он все правильно рассчитал с точки зрения перспектив шоу-бизнеса, каким он был на то время. Плюс -- образцы для подражания в близкой Польше: сначала "Скальдове", потом "Но То Цо". Характерно и то, что поначалу "песняры" подвергались острейшей критике со стороны настоящих знатоков белорусского фольклора -- Рыгора Шырмы, Генадзя Цитовича. А это были вовсе не тупые ортодоксы. А за фольклор при коммунистах, кажется, никого не расформироввывали, не наказывали. Какой фольклор -- иное дело, голос редких знатоков не будет услышан. адышева -- вон тоже вроде фольклор, но слушать это невозможно, порнография. Да, Мулявин многие песни сильно изменял, текст резал, как было ему удобно, поступал вовсе не так "трогательно-уважительно", как это сегодня делает, например, "Этно-трио Тройца". Вот их музыка -- это действительно народное белорусское шаманство.
И еще. Я никогда не слышал, чтобы в жизни Мулявин говорил по-белорусски. ладение было только на уровне текстов песен. Читать -- читал. Вообще в первых составах "Песняров" я не припомню буквально никого, кто бы свободно говорил по-белорусски. Сейчас в "БП" -- иное дело. Есть пару людей. А что чувство стиля у Мулявина было -- не отнять.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: zappa2000   Дата: 05.11.04 18:06:16   
Сообщить модераторам | Ссылка
Но дело то не только в фольклоре. Ведь лучшие песни были написаны на стихи классиков белорусской поэзии. И пускай музыка была Лученка, но всё-таки Песняры подали это с такой глубиной проникновения в материал, что по праву могут считаться их со-авторами.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Олег Гладков   Дата: 05.11.04 18:15:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Песни Лученка в оригинале вообще невозможно слушать. Тем не менее, лучшие песни из репертуара "Песняров" 70-х, на мой взгляд, именно Лученка ("Баллада о матери", "Спадчына", "Олеся", "Хатынь", "Памяти Виктора Хара", "Вероника"... "Любовь" и "Добры вечар, дзяучыначка" - тоже ничего...).

Были случаи, когда Лученок вообще не узнавал свои песни, особенно переработанные Паливодой.
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: Wallrussian   Дата: 07.11.04 14:10:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
Песен сильных много, но почему-то больше всех сейчас меня радует Ты Мне Весною Приснилась. Просто гениальная мелодия, что большущая редкость для советской песни 70-х. Автор некто Ю. Семеняко. Кто такой - выяснить не могу. Может кто знает, что за композитор и что еще написал, черкните пару строк. Может и Песняры что-либо еще из его песен исполняли?
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: zappa2000   Дата: 07.11.04 15:16:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
Юрий Семеняка - известный белорусский композитор "советского" периода, ныне покойный. Автор опер, оперетт, симфонических произведений, множества белорусских песен. Ещё одна его песня на стихи Янкі Купалы "Явар і каліна" была в репертуаре Песняров, открывала их 3-й альбом. Думаю, эту песню тоже можно отнести к "золотому" периоду Песняров, одну из последних.
Улыбка  
Re: Песняры
Автор: Wallrussian   Дата: 07.11.04 16:54:10   
Сообщить модераторам | Ссылка
Олег, мне кажется, что ты очень строг к Песнярам. По-моему их золотой период длился все же подольше, чем ты это обозначаешь. А песню эту я знаю, тоже очень хорошая песня.
Улыбка  
Re: Песняры
Автор: zappa2000   Дата: 07.11.04 20:40:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
Да не то чтобы строг... просто раннее их творчество как-то больше на душу ложится. А после... Понимаю, что всё это профессионально, качественно, а слушать не интересно, НЕ КРАНАЕ (белорусск.)
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: tch   Дата: 07.11.04 21:06:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
А мне, честно говоря, период начала 80-х более по душе, именно потому, что более профессионально... так что... Золотой... серебрянный... трудно сказать...
Круто!  
Re: Песняры
Автор: McDen   Дата: 07.11.04 21:26:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
Сегодня в передаче Жизнь прекрасна, выступали 3 человека из состава Белорусские ПЕСНЯРЫ, мне очень понравилось, как они спели песню...(пардон названия не запомнил)...
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: tch   Дата: 07.11.04 21:33:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вологду они пели... Не самая удачная песня...
Круто!  
Re: Песняры
Автор: McDen   Дата: 07.11.04 22:04:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
нет, они пели другую...
Сообщение  
Re: Песняры
Автор: tch   Дата: 07.11.04 22:09:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Значит что-то еще, поскольку Вологду я видел... Пеня пел
Страницы (181): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика