Фильм "Во всем прошу винить Битлз"

>>Я тут настоящий битломан, а не какой-нибудь Матецкий, ведь он для Ротару песни писал.

По-моему,это ваш фильм, уважаемый Макс, утверждает на всю страну - это мы, дескать, настоящие, у кого хаер до жопы, клеша и порванные фотки, а остальные ничего в битлах не понимают и даже "Thank You Girl" считают очень редкой песней.
У ваших друзей из шоу-бизнеса чего-то много апломба на лицах написано: вот мол, вся страна была быдлом, а мы битлов любили.

2nathan
"Иногда лучше жевать, чем говорить".

nathan***
В те времена были в СССР миллионы битломанов.И об этом чётко сказано в фильме.Как ни печально,но многих уже нет в живых.А новое поколение пополнить их ряды не очень спешит.Я конечно не о тех,кто пришёл на это сайт.

To: papan
> Ну не надо так вульгарно-примитивно понимать лозунговые фразы.
Дык некоторые в это так, вульгарно-примитивно, и верят, например, как я понимаю, Михаил Сафонов. Повторюсь, хоть я и не читал его статью "Краткий курс Beatles Story", но как я понимаю из сообщения nedelin'а "в ней он (Сафонов) доказывает, что Битлз сделали для развала СССР, больше, чем Сахаров и Солженицын".
По моему, это сама фраза (почему лозунговая?) вульгарно-примитивна.
Верно говорит The Word: "Наивно было бы думать, что отрицательное отношение Леннона к коммунистическому режиму могло сыграть какую-то конкретную роль в развале СССР".
И вообще не надо приписывать Битлам того, чего у них и не было (роли в развале Союза, утверждения что Битлз отменили войну, инициировали перестройку), ведь может случится так, что кто-нибудь в это да и поверит. Будьте аккуратны с такими фразами.

ARoad
Так про кокаин с марихуаной, американец не питерские реалии описывает, а пытается соотечественникам объяснить на уровне их понимания. Это у них в Америке кокаин и марихуана создавали такой эффект. Ну, может, он чутка загнул, самую малость, но ничего не наврал.

> ...американец не питерские реалии описывает, а пытается соотечественникам объяснить на уровне их понимания.

Вот-вот, именно из-за подобного рода вульгарных объяснений и рождались большие мифы.
Так, например, в 1979-м году в журнале Billboard была опубликована статья в которой утверждалось, что диски ABBA на черном рынке в СССР стоят 80 USD! Я сначала не мог понять откуда взялась эта цифра, но потом до меня дошло - если считать, что новый (запечатанный) фирменный диск в то время стоил рублей 70, то переведя это в доллары (чтобы соотечественники поняли) по официальному советскому курсу 90 копеек за доллар, можно как раз получить около 80 USD. И хотя, автор вроде бы и "не наврал", только вот, вряд ли эта правда соответствовала действительности.

Что значит "вульгарных пояснений", ничего же не наврано? Это, скорее всего, связано с неправильным пониманием соотечественниками особенностей построения иностранцами фраз на своем языке. Но придраться к ним невозможно, они построены абсолютно правильно.

А что насчет долларов, так а по какому курсу он должен был считать? учитывая, что подавляющее большинство людей в СССР доллары и в глаза не видели.

> Что значит "вульгарных пояснений", ничего же не наврано?

В советской прессе в свое время тоже публиковалось не мало "пояснений", в которых все вроде бы тоже казалось правдой, только вот, в действительности, таковой не являлась.
Факт - это то, что было на самом деле, а вот пояснения, комментарии и пр. являются все лишь интерпретацией этого, а будучи преподнесенными в определенном свете, они, как правило, служат средством в достижении определенных целей конкретному человеку, или группе людей.
Недаром многие люди в то время, что называется, читали "между строк".

> А что насчет долларов, так а по какому курсу он должен был считать?

Напомню, что 90 копеек за доллар - это был безналичный курс доллара при совершении государством внешнеторговых операций, а курс доллара на черном рынке был 10 рублей. А поскольку фирменные пластинки в то время в советских магазинах не продавались, а покупались исключительно с рук на черном рынке, то и считать их эквивалент в долларах следовало также по курсу черного рынка. Надеюсь, это понятно?

Симон
Не надо на советскую прессу кивать, иностранец в советской прессе не работал. Написал, как есть. Чтение между строк, это только в совке "интеллигенция" умеет.

А насчет черного рынка, да кого волнует какие на черном рынке цены. Всех волнует одно - покупательная способность. 70 советских рэ за пласт, это при среднем уровне зарплаты 140 рэ будет половина зарплаты. Тут как не считай, а скорее будет 80 баксов, чем 8.

Максим Капитановский, спасибо вам за фильм! Как по мне, сделан с любовью, хотя для полноты картины не хватает ещё серий 5-7. А вот по поводу рассказа Макара о намазывании волос, о чём вы узнали только во время съёмок фильма, можно прочитать в книге Макаревича "Всё очень просто", года 1990-го, помоему, выпуска, позже вошедшая, как часть в его книгу "Сам овца".
Книга Макаревича "Всё очень просто" почти полностью посвящена московскому рок-движению 70-х, написана очень интересно. Там, кстати, и про Максима Капитановского немало написано. И вообще по поводу Макаревича - мне, честно говоря, не очень нравится Машина Времени, но так что, теперь он козёл и дурак, что-ли? Откуда этот снобизм и ненависть? А Боярского за что? Это вам не починки-кобзоны, которые не из любви к Битлам там засветились. Да, постоянно, когда смотришь какую-то нашу передачу о Битлах, везде эти лица(Макаревич, Боярский) - ну так разве это плохо? Разве не видно, что эти люди не придаются ностальгии (хотя и не без того), а до сих пор ИСКРЕННЕ любят нашу ГРУППУ.
Я не являюсь большим поклонником русского рока, но почти все так называемые его герои в своё время были поклонниками Битлз. Где они теперь? Где битломан Шевчук, возомнивший себя поэтом, пишущим великие русские думы и не отвлекающий свою мудрую бороду на песенки о любви, где битломан Гребенщиков, напару с Троицким слушаищий сейчас всякий хлам ("Битлов сейчас слушать невозможно, ха-ха, хи-хи, пойду ка лучше включу великолепную редкую группу "Пупкин", которая по субботам выступает в захудалом городишке "таком-то" на севере Арканзаса), где битломан Цой, ещё в начале 80-х под манящие звуки попсни Дюран Дюран, забывший о нетленных ценностях? Где битломан Кузьмин, наверно уже тоже не совсем битломан? Где они?
А где битломан Макаревич? А где битломан Боярский? А где битломан Дибров? (Да, кстати, а где битломан Дибров???)

Ну, про Троицкого вы загнули. Какой Арканзас, там группы, которые он слушает, обмазывают смолой и обваливают в перьях.

Я, если подумать, согласна со всеми. Есть у фильма как плюсы, так и мунусы. Но впечатление от фильма у меня сложилось очень хорошее :) Добрый он какой-то :) Огромное спасибо режиссерам! Ждем новых работ! :)

9 декабря в Самаре выступала "Машина Времени". Перед концертом была пресс-конференция. Ваш покорный слуга задал несколько вопросов.
------Вопрос:
Год назад (7 ноября) по ОРТ прошел фильм «Пол Маккартни на Красной площади» о визите экс-битла в Россию. Поклонники группы «Битлз» практически единодушно признали фильм, мягко говоря, провальным. Одновременно вышел фильм Макса Капитановского «73 часа в России», безоговорочно принятый битловской аудиторией, занявший недавно первое место на конкурсе документальных телефильмов седьмого Евразийского телефорума. Вопрос: в чем, на ваш взгляд, кроется неудача первого фильма и успех второго?
------Макаревич:
Для меня зто большая новость - то, что фильм неудачный... Добротно сделанная, я бы сказал, работа... Что же касается второго - Макс снял отличный фильм, с большим юмором, только вот что с этим фильмом делать?..
------Я:
Пока он распространяется подпольно, наподобие магнитоальбомов «Машины Времени» в далекие семидесятые...
------Макаревич:
Вот это-то и печально...

Какое это замечательное слово, "подпольно". Ну совсем как в старые добрые советские времена. Пояснили бы, что ли, "подпольно", это когда подпольно малотиражно, или "подпольно", когда подпольно из-за неурегулированности авторских прав.

Еще раз посмотрел этот фильм... И первое мое двойственное впечатление о нем вновь подтвердилось - с одной стороны, фильм, безусловно, нужный и интересный, (как и все, что касается BEATLES, рок-музыки и тех времен); с другой - наверное, у каждого свой BEATLES и свое видение этой темы, и я бы, наверное, снял бы этот фильм совсем по-другому (как, впрочем, и каждый из битломанов). Но, это - право каждого автора на свое собственное мнение, а кому не нравится, может сделать свой собственный вариант, если, конечно, сможет. А я хочу поблагодарить его создателей и еще раз подчеркиваю, фильм НУЖНЫЙ и ИНТЕРЕСНЫЙ!

И я еще раз посмотрела. Почему-то во второй раз фильм мне больше понравился. Внимательно Прочитала комментарии мальчиков 70-х, и во многом с ними согласна. Сделано с любовью, и рассказано о любви, безнадежной и отчаянной. Мы все очень разные, и любим их по-разному - но любим! И спорим оттого, что любим. Я верю, что только хороший человек может любить Битлз.
Эта любовь повлияла на наши жизни. Я - девочка 70-х (почему-то сюда пишут только мальчики), и моей детской мечтой было выучить английский язык, поступить в иняз, стать переводчиком, поехать в Англию - ясно зачем. Ну поступила, выучила, а в Англию поехала только в прошлом году. Язык все же пригодился. Ладно, это в сторону. Максим, фильм очень хороший, трогательный, грустно вспоминать убогую тогдашнюю жизнь. Ни секунды не жалею о ней, жалею только прошедшей юности. Спасибо Вам!

2nedelin:

Потрудился, почитал (кстати, спасибо за ностальгическую ссылку!)))
И что же зрим?
Фев. 80 – АББА только в списках альбомов месяца
Март. 80 – то же самое
Апр. 80 - Дай мне, дай мне
Затем сразу -
Авг. 80 - Город летней ночи
Сент. 80 – то же самое,
затем сразу
Окт. 81 - «Победитель получает все» и т.д.

Объясняя, обращаю ваше внимание на факт, что появление в списках их песен напрямую связано с выходом на МЕЛОДИИ лицензионных альбомов или т.н. «миньонов». Поскольку в совдепии такие «выходы» были событиями из ряда вон выходящими, это сразу же вызывало вполне понятный всплеск интереса к соответствующей группе/исполнителю. Загляните на ссылку ещё раз и посмотрИте на других участников хит-парада.

По-любому, уж всяко разно в 1980 г. ОРЛЫ, БИ ДЖИЗ, СМОКИ, ИРАПШН у рядового слушателя забивали всё остальное.
Возвращаясь к вашему постингу спрошу кстати: с каких это пор АББА стала «диско-группой»?
Далее по статье. Ежели бы пассаж вашего друга-журналиста насчёт марихуаны и кокаина был дан на фоне «европейской диско-группы ПИНК ФЛОЙД» - у меня бы это вызвало хотя бы подобие доверия.
Хочу напомнить, что 1980 – это год Олимпиады. Питер был «вычищен» от «антисоциальных элементов» (включая наркомов, ессно) в радиусе 40 км от черты города. И поэтому представить себе подобную вечеринку в 1980 году (даже с участием «золотой мОлодежи») я не могу. Мне довелось также в то лето побывать в М-ве (скажу сразу – это было трудно).
Так вот: город производил впечатление вымершего. Милиции и подтянутых молодых людей в штатском на улицах было едва ли не больше, чем праздношатающихся. Так что не думаю, что ваш приятель мог быть участником описываемой декадентской вечеринки –поскольку таковая вряд ли имела место быть.

Учитывая, что ЮСА бойкотировало «ивент», то, как это не прискорбно может быть для вас, цитируемая статья очень даже вписывается в рамки заказной.
Вот, собственно, и всё – развесистая клюква ))).

Готов к тому, что в меня полетят все камни.-(((
Но все же выскажусь.
Смотрел я как-то западную и отечественную порнуху. Всё здорово: девчонки наши намного красивее. Но у них процесс происходит как-то с энтузиазмом, а у нас так, будто бы платят за каждую фрикцию отдельно.
Извините. Фильм я смотрел частично. Но уж очень он медленный. Будто бы Битлз играют Лонг Тэлл Сэлли в ритме Энд Ай Лав Хё.
Посмотрю запись и, надеюсь, выскажусь иначе.
Beg Your Pardon.

ARoad wrote:

>2nedelin:Потрудился, почитал (кстати, спасибо
>за ностальгическую ссылку!)))И что же зрим?Фев.
>80 – АББА только в списках альбомов месяцаМарт.
>80 – то же самоеАпр. 80 - Дай мне, дай мнеЗатем
>сразу - Авг. 80 - Город летней ночиСент. 80 –
>то же самое,затем сразуОкт. 81 - «Победитель получает
>все»

Пожалуйста.
Но Вы-то утверждали, что Аббу в 1980 году уже не слушали, в частности в Питере, где Вы тогда жили. Вот Ваши слова: "И опять же - в 1980 мало кто уже слушал АВВА".
Зачем же Вы изворачиваетесь?

>Возвращаясь
>к вашему постингу спрошу кстати: с каких это пор
>АББА стала «диско-группой»?

Это терминологический вопрос. Их и сейчас так многие именуют. В сеть загляните хотя бы...

>Далее по статье. Ежели
>бы пассаж вашего друга-журналиста насчёт марихуаны
>и кокаина был дан на фоне «европейской диско-группы
>ПИНК ФЛОЙД» - у меня бы это вызвало хотя бы подобие
>доверия.

Это была всего лишь метафора. Речь о наркомании вообще не шла. Я подозреваю, что Ваш английский несколько... э-э-э... рудиментарный что ли, посему Вы и выводы такие делаете.

>Так что не думаю, что ваш приятель мог быть участником
>описываемой декадентской вечеринки –поскольку
>таковая вряд ли имела место быть.

Зачем сочинять то, чего в статье нет?
Он цитирует письмо парня из Баку в "Комсомольскую Правду" о его вечеринке. А Вы о вычищенной Москве 1980 года с придыханием повествуете.
Опять Вас Ваш английский подвёл. А может Вы так по диагонали читаете?

<Учитывая, что
>ЮСА бойкотировало «ивент», то, как это не прискорбно
>может быть для вас, цитируемая статья очень даже
>вписывается в рамки заказной.

Кто ж её заказал? Или всё своим аршином меряете?

>и всё – развесистая клюква ))).

Да, Ваш ответ - это действительно развесистая клюква. Вы же просто откровенно придумали то, на что сами же и отвечаете и чего в статье нет вообще.
Это у Вас метод такой "заказной"?
Хотя, знаете, надеюсь ещё, что просто Вас английский Ваш подвёл или чтение "диагональное".
Как говорится, "I'm giving you a benefit of a doubt". Надеюсь, это английское выражение Вы адекватно истолкуете?

Marta
"фильм очень хороший, трогательный, грустно вспоминать убогую тогдашнюю жизнь. Ни секунды не жалею о ней, жалею только прошедшей юности"

Лучше не скажешь. Жалей -- не жалей, а назад ни то, ни другое не вернешь. И все-таки обидно, что юность пришлась на то убогое время. А с ностальгией оно теперь вспоминается, потому что другой жизни и другой юности ведь не было.

Делились мы как-то воспоминаниями с американской подругой моего возраста. Я ей рассказывал примерно то же самое, что показано в этом фильме. А она поднатужилась и вспомнила, как у них в городе должен был выступать Элтон Джон, и она перед началом продажи билетов ночевала в очереди перед кассой на раскладном стульчике, чтобы ухватить место получше. Может мои воспоминания, как бы это правильнее выразиться, более необычные, чем у нее, но хорошего в этом мало.

Примерно об этом говорил Макаревич в фильме "Paul McCartney in Red Square": мы жили на другой планете. Они там в любой момент могли пойти в магазин и купить пластинку, и они знали, что "Битлз" приедут в их город (ну не в их, так в соседний или в столицу штата) и сыграют концерт. Мы знали, что этого не будет никогда. От этого так остро ощущается счастье видеть и слышать Маккартни (60-ти с лишним лет и с надтреснутым голосом) в России, и все же... хороша ложка к обеду.