Битлы и Queen

Народ, мне кажется, что дискуссия выходит на верное направление.

Вчера я сказал: Queen возвели рок в разряд высокого искусства! И затем сам себя выдал в PS. Просто крутится в голове какая-то идея и не находит точной формулировки. Даже если написать "высокий жанр" - это будет понятнее, но не менее спорно, если не сказать глупо. Очень хороший экземпляр для темы Ram on the run. Я имел в виду обращение к балету, опере и т.д. Резонно возразить, во-первых, а что делали арт-рок, и во-вторых, Queen не чурались и кантри, и мюзикла и т.п.

Меня просили аргументировать " никто не мог так естественно добавлять в рок лучшие достижения музыкального искусства". Это мне легко сделать: 1 артумент - The Millionare waltz, 2 - My Melancholy Blues. Ну, чтобы окончательно добить скептиков - Breakthru. Вспомните шикарное начало:
When love breaks up
When the dawn light wakes up...

Напомню, что я высказался о верности Queen принципу, выдвинутому The Beatles: Рок - территория без рамок и границ. Вы думали, что это грохот и бешеные крики, но мы покажем его потенциал. Я полагаю, и Сержант, и Опера провозглашают рок высшей формой музыкального искусства. Вспомните недавнюю статью Делиева:
В истории рока нет другого альбома, который представил бы большее количество стилей и жанров. "Сержант" вместил в себя целую музыкальную вселенную с ее бесконечным разнообразием традиций, обычаев и манер.

Я думаю, Опера не уступает в разнообразии, но не будем уходить в сторону фанатских споров.

И ещё - читал вчера его же статью про Пенни Лейн. И был поражён термином - звуковой импрессионизм. Ведь тот же самый термин я самостоятельно применил к творчеству Queen на форумах QueenShow! И это хороший вопрос: объединяет ли термин звуковой импрессионизм творчество двух превосходных британских коллективов? Возможно, здесь кроется ответ.

to Гарринча:
Дело в том, что в 70-е было очень много хороших групп, которые "выводили рок высокий жанр" (я, кстати, согласен, что это глупо звучит). И мешали кучей стили тоже очень многие. И делали они это задолго до 75-го.
Насколько я понял, вопрос, на который пытаются все услышать ответ, можно переформулировать: почему именно "Ночь в опере", а не какой-то другой диск?

> "Меня просили аргументировать " никто не мог так естественно добавлять..."
Ключевое слово тут (опять же, насколько я понял) не "добавить", а "никто". Именно это надо аргументировать.

> Queen возвели рок в разряд высокого искусства
> Рок - территория без рамок и границ.
> "Вы думали, что это грохот и бешеные крики,
> но мы покажем его потенциал."
Проскакиваю тот факт, что в 75-м так думать было бы странно - "прог-рок 70-х" уже перевалил "полдень" и был весьма популярен...

Речь о том, что Queen "показали", "добавили" и так далее...
Тут уже дело вкуса и личного восприятия каждого человека.
Я попробую изложить совсем другую (нежели Ваша) трактовку группы Queen - как ее вижу я.
(Опять же, без всякого желания "опустить" или "наехать" на группу и ее поклонников).
Для меня (все сказанное дальше - ИМХО) "синтез группы Queen"- искусственный. Не потому, что "классике" (например) не место в роке, а потому, что Queen взяли только самые примитивные элементы, да и брали скорее не у классики, а у заоркестрованной поп-музыки.
В результате получилась упрощенная и адаптированная для шоу-бизнеса поп-версия арт-рока. Можно это рассматривать как некий аналог "классики в современной обработке" (не знаю как это назвать корректно, но, думаю, понятно что я имею в виду). Утверждение, может, и спорное, но вполне жизненное.
Как еще один штрих. Посмотрите сколько сообщений типа: собрал все пластинки Queen - а потом "как отрезало". Это и про меня тоже. Дорога "через Queen к прогу" или чему-то еще мне кажется такой же стандартной, как "через поп-обработку к классике". И в обоих случаях возвращаться многим (даже большинству) уже не хочется. И это нормально. Как и то, что никому не обязательно после Queen слушать King Crimson или авангард.
И еще раз (очень не хочу, чтобы тема опять в перебранку превращалась): это всего лишь мое мнение и без всякого желания "опустить". У Вас может быть другое. Кто-то согласится со мной - кто-то с Вами, да и со временем мнение может измениться. Просто надо слышать друг друга.

Меня это никто тоже довольно сильно смущает.
К 1975-му году такие выдающиеся группы как Gentle Giant выпустили 7 альбомов, King Crimson - 8, Yes - 8, Van Der Graaf Generator - 6, Genesis - 7, Этот список можно продолжить ещё большим количеством имён. Выходит эти все групыы "добавляли и выводили" не так естественно? В чём собственно исключительность Queen?

А Procol Harum со своими на тот момент 9-ю альбомами вообще уже на покой собирались- всё что можно отсинтизировали,и концерты самые дорогие с симфоническими оркестрами уже закатили.

Lizard,papan:
О! Все перечисленные вами группы я как раз сейчас слушаю! Надо же, какое совпадение! Только не хватает Gong, Marillion и Kansas!
А исключительность Queen в том, что кому-то она субъективно нравится больше, чем другие. В отличие, например, от King Krimson, мне нравится постоянный состав Queen, участники. Концептуальные альбомы Genesis иногда кажутся мне однообразными, т.е. они, например, не отвлекают меня от дел, когда я сижу за компьютером. По общему числу моих любимых песен Queen тоже лидирует (даже The Beatles и Джорджем Харрисон отстают). В общем, каждому - своё.

>"синтез группы Queen"- искусственный. Не потому, что "классике" (например) не место в роке, а потому, что Queen взяли только самые примитивные элементы, да и брали скорее не у классики, а у заоркестрованной поп-музыки.
В результате получилась упрощенная и адаптированная для шоу-бизнеса поп-версия арт-рока. >
Квины, к вашему сведению, брали пример с ЛедЗэп и все поголовно БИТЛЗ увлекались.
Заоркестрованная поп-музыка тоже брала пример с классики.

to Entiny QueenFan:
> Квины, к вашему сведению, брали пример с ЛедЗэп
На "Ночи" я бы не сказал о влиянии. На первых - да, наверное.
> и все поголовно БИТЛЗ увлекались.
Если человек любит Битлз или LZ - он играет "чистый" арт-рок? Я как-то сомневаюсь :-)
> Заоркестрованная поп-музыка тоже брала пример с классики.
Вы не совсем поняли то, что я имел в виду. Речь шла не о "брали или не брали" (я явно написал, что брали), а о том ЧТО ИМЕННО они брали.

Итак, вернусь к теме Queen и Битлз.
А так как с самой группой Queen у меня не сложилось, то к теме "сольные Queen и сольные Битлз".
Переслушал альбомчик Тэйлора "Electric Fire" (кстати, вполне приличный альбомчик, хотя временами отдает ранним Боуи). И услышал на нем песненку Working Class Hero. Так вот стало интересно: а кто же там на гитаре играет? Никто не знает из квиноманов?

Imagine в исполнении Queen - отличная вещь!

2 Tonic: а где можно услышать? Очень хочется!

Коль,я не знаю

Имаджин куины исполняли на концерте в честь Леннона по-моему
неплохо получилось

sweet! Вопрос, вроде бы, не тебе. Спокойно, твой звёздный час настанет!

matrikat: У меня есть, правда, качество не очень. Могу выслать! Пиши мне на e-mail свой e-mail...

2 Тonic: буду в неоплатном долгу. Читал книгу, где написано, что Квины чуть ли не в день смерти Джона сыграли Imagine на концерте, со слезами на глазах...
Завтра с утра напишу. Сейчас почта встала.

Знаете я Вот Квин паралельно с Битлами слухал этак с лет 5.. тАк что Я и Битломан.. и В Литве пораб уже ФанКлуб делать... и сам в фанклубе Квинов нахожусь :)
и Группа у нас есть кто исполняют их.. Вообщем Queen & Beatles FOREVER
И кстати об этом IMAGINE у мну есть этот кусок.

а у кого-нибудь есть фотка "Queen"?

Хрюшон, интересно спросил...

А что?у меня нет ни 1-ого их изображения!опознала бы только Фредди.

Может, по сайтам, посвящённым Queen походишь для начала?

To Dvas Nickolas:

На альбоме "Electric Fire" в Working Class Hero на гитаре играет Keith Airey. А также ещё в двух песнях: A Nation Of Haircuts и Is It Me?