Битлы и Queen

Как обещал, выкладываю Brain “I wanna hold your hand” (Beatles cover) 10.12.93
Вот ссылка http://ifolder.ru/5656497
Качество не особо хорошее. Записано из зала, на непрофессиональную аппаратуру.
Если у кого, возникнут проблемы со скачиванием, то обращайтесь :)

А ведь самбора чудовищно похож на Роджера Тэйлора

2Александр j!
"..Не надо выдавать своё мнение за общепризнанное.."
Какое свое мнение я выдаю за общепризнанное?

"..Если ты думаешь, что у Queen нет "внутреннего содержания", это ещё не значит, что все так думают.."
Если б все - не было бы спора.

"..Группа, которая на протяжение 20 лет была популярна(при жизни Фредди) на одном вокале не продержится.."
Держалась ведь, как видите (не только не вокале, а главным образом на нем).

"..Ты несколько переоцениваешь влияние Битлов на Queen.."
Или ты это влияние недооцениваешь. (А вообще-то о другом немного речь идет).

"..Твои доводы насчёи "внутреннего содержания" я найти не смог(тема большая!).."
Тема большая, ты, видимо, захватил неудачные места.

"..Queen не всегда гнались за модой, когда в 1982 году, группа выпустила Hot Space, который был выполнен в стилистике диско, это можно расценить, как самоубийство в комерческом плане.."

Да, Диско в 82 - это очень дерзко и рискованно:)

"..Если у кого, возникнут проблемы со скачиванием.."

Проблем нет, только че-то скорость почему-то низкая. Я скачивал альбом Ринго - там все моментом скачалось, интересно от чего это зависит (хорошо, что файл небольшой)..О, скачалось..

Послушал, запись, конечно.. от этого, может быть, и впечатление не очень.. Но музыка все равно хорошая (хотя не с самым на мой взгляд удачным "внутренним содержанием" по сравнению с некоторыми другими песнями Битлз того же периода)):)

2 Loppy
>Или ты это влияние недооцениваешь. (А вообще-то о другом немного речь идет).
Безусловно Битлы оказали влияние на Queen, также как и Хендрикс(без которого не было и Queen и рок музыки в таком виде, в котором она была в 70-е), даже Led Zeppelin, которые появились чуть пораньше Квинов.Они повлияли на становление Квинов, как музыкантов. Но на альбомах очень мало ощущается их присутствие, т.к. Queen довольно самодостаточные музыканты.
Такие группы, как Битлз, Queen, Led Zeppelin, Пинк Флойд, Deep Purple и т.д. являлись лучшим, на мой вгляд, что было в музыке во второй половине 20 века, и все они работали на одну копилку :)
Не вижу смысла в дальнейшем споре, всё равно, каждый останется при своём мнение.

У Queen и Beatles есть одна общая черта. На одном альбоме, могли уживаться глубокие и наивные(Я люблю тебя, ты любишь меня, и это здорово тра-ля-ля) по содержанию песни :)

Спасибо за интересные фото!

2Александр j
"..Такие группы, как Битлз, Queen, Led Zeppelin, Пинк Флойд, Deep Purple и т.д.."

Не, знаю, может меня попытаются "закидать камнями", но про Дип Пепл я бы сказал особо и не в комплиментарном ключе.

"..все они работали на одну копилку.."

Да, я совсем немного по взгляду расхожусь - помещаю Битлз вне этой общей копилки.

"..Не вижу смысла в дальнейшем споре.."

Фактически, на данном этапе - он себя, видимо, исчерпал.:)

"..У Queen и Beatles есть одна общая черта.."

В знак доброго завершения (может и временного) дискуссии, скажу, что в моей биографии была только одна группа (ну или почти одна:)), относительно которой я всерьез задал себе вопрос: что меня в этот момент "трогает" больше – эта группа или Битлз. Этой группой, как можно догадаться, была Квин. И этот факт при всем моем теперешнем понимании и восприятии Квин всегда будет меня удерживать от небрежной оценки Квин.
А то, что было сказано - взгляд циничный, но ответственный и уважительный.

Для меня Квин в своё время значил не меньше, чем Битлз. Сразу скажу, было это ещё при жизни Фредди. Группа нравилась мне безумно. Любил всех четверых, никого особо не выделял, ибо они все четверо практически на равных вносили вклад, тут я соглашусь с Rosco. Но потом случилась трагедия: Фредди ушёл из жизни. Внезапно. Это был такой сильный удар, я очень долго не мог от него оправиться. И трибьют-концерт 1992 года в этом смысле был для меня великим утешением. Правда, чрезмерная активность Мэя немного насторожила. В последующие годы подозрения подтвердились: Мэй проявил себя с не самой красивой (по моему мнению) стороны. А именно: показал себя человеком, для которого деньги важнее рок-н-ролла. Важнее Памяти. За это я его уже никогда не прощу. Сначала он говорил, что Квин без Фредди невозможен, а потом отрёкся от своих слов. Отступник. В общем, упал он в моих глазах неимоверно. Ниже плинтуса. Кроме того, в последнее время появилось слишком много документариев, в которые просочились подробности личной жизни Фредди: воспоминания его любовников, домашнее видео не самого пристойного содержания, и так далее. Я это просто не могу смотреть. Для меня Фредди был всё-таки музыкант (и незаурядный музыкант), а не порно-звезда. В результате слушать Квин я перестал. В прошлом году меня охватила ностальгия, я решил переслушать и пресмотреть кое-что. Меня хватило не надолго. Видимо, звезда Квин для меня закатилась. И потому я очень рад за Битлз: всё-таки их месседж исключает дурновкусицу, он прост, честен и в то же время по-настоящему велик. Любовь. Без голых задниц, без дешёвого эпатажа. Чистая любовь. Что может быть проще? Спасибо Битлз за то, что они всё делали в меру. В конце-концов всё это им зачтётся.

2Макс Жолобов:

Сильно.

2Макс Жолобов:
>Сначала он говорил, что Квин без Фредди невозможен,
>а потом отрёкся от своих слов. Отступник.

К примеру слова Боуи "Я часто изменяю свое мнение. Сегодня не согласен с тем, что говорил вчера. Я ужасный лжец"
Не думаю что из-за этого я перестану слушать его музыку

2Тёма Стоунз:

Боуи интересен нам сам по себе. Квин - всё-таки это было братство. Или я его так воспринимал. Поэтому я считаю, что Мэй совершил предательство. Собственно, можно было и раньше догадаться: когда он всерьёз воспринял предсмертный совет Фредди воспользоваться смертью друга и издать сингл "Too Much Love Will Kill You". Дальше - хуже. Когда я узнал, что Квин воссоединяется без Дикона с новым вокалистом, я чуть не заплакал от обиды. Это всё равно, что Полу и Ринго взять сейчас ещё двоих чуваков и поехать в турне под именем Битлз. Почему-то они оказались выше этого.

2Макс Жолобов:

>воспринял предсмертный совет Фредди воспользоваться
>смертью друга и издать сингл "Too Much Love Will
>Kill You".

Небольшая поправка - сингл был Driven By You.

В остальном, согласен на 99,99%, имея в виду, что какой "продажной скотиной" Мэй ни был бы, своё отношение к нему (как к художнику, музыканту и человеку) не поменяю. Видимо, слишком велики его прошлые заслуги и соло-проекты (которые сильно ценю). Ну и как гитарист он держит марку.
Нынешние проекты под маркой "Queen(+)" для меня в плане отношения пока под вопросом, бо их почти не слышал. Пропускаю мимо..

2Александр j:

Спасибо за запись!

2Rosco:
Всегда пожалуйста.
Время от времени, в топике о Queen, будут выкладываться раритеты(выложил бы всё, да возможности с интернетом, у меня ограниченные(коммутированный доступ)) :)

2Loppy:
>Я же не просто спросил про "сыроватость", дальше
>ведь у меня идет мысль о том, если сыроватость
>идет на пользу, то не это ли важно, и уместно

Вряд ли песне идет на пользу неоптимально подобранный темп.

>ли вообще говорить о некой мифической "сыроватости"?.

Почему мифической? Я объяснил, что под этим подразумеваю.


>"..Согласен, но ведь есть битловские песни, которые
>требовали более сложного музыкально-гитарного
>мышления от Харрисона?.."
>Не знаю, по-моему все всех устраивало

Как же "устраивало"? А в фильме "Пусть будет так" Маккартни разве не из-за гитарной партии на Харрисона напустился? А сколько свидетельств тому, что он в последние годы буквально нависал над ним, заставляя совершенствоваться. И Клэптон появился на "Моей гитаре..." не от легкой жизни Джорджа. Ни один нормальный соло-гитарист не отдаст право сыграть соло на такой хитовой песне, еще и собственного приготовления.


>"..Я считаю Дикона не менее гениальным музыкантом,
>чем Мэя.."
>Не слишком ли легко мы разбрасываемся такими
>терминами, как "гений"?

Дикон - гений бас-гитары, я действительно так считаю. Но это "групповой" гений.


>Не буду утверждать, но чем, например, Дикон "круче"
>в плане техничности\разнообразия\"оптимальности"
>басгитарист, чем Маккартни?

Я не говорю, что он круче. Для меня они примерно на равных, если не принимать во внимание, что Пол многое придумал сам.

2 Макс Жолобов
Мне немного странны и не понятны, ваши рассуждения. Вернее понятны, но как это соотносить с музыкой Queen, для меня загадка. Загадкой всегда было для меня влияние интимной стороны жизни артиста, на мое восприятие его музыки. Я наверное отсталый человек:)))
Я так же не поменяю свое мнение, о оставшихся музыкантов, они делом в течении почти 20 лет доказывали, кто они. А то что после смерти Фреди не будет группы, оно и ежу понятно.
Ритм секция у Куин (бас и барабаны), гораздо сильнее и разнообразней, чем у Битлз. ИМХО. У Ринго мне нравился всегда Шафл, у Тейлора все. Это с точки зрения владения инструментов. На счет Харрисона, он не такой разнообразный, как Мей, он более узок в гитарном стиле, но играл он вкусно в своей теме, не более.
Из всех естественно выделялся Маккартней, как инструменталист, мне нравились его бас гитарные партии, кстати отнюдь не простые.

Sitaradio
"..Вряд ли песне идет на пользу неоптимально подобранный темп.."

Ну значит идет иногда, поскольку сложно себе представить большую удачу и успех, чем были у Битлз. И, так, если уж говорить о "пользе" хоть на сколько-то приближенно к "объективному", то по доступным фактическим критериям "пользы" - Битлз сработали на 100 процентов.

"..Почему мифической (сыроватости)?.."

Потому что некорректно называть "сыроватым" то, что "шло на пользу" именно в таком виде!

>>Не знаю, по-моему все всех устраивало
>Как же "устраивало"? А в фильме "Пусть будет так" Маккартни разве не >из-за гитарной партии на Харрисона напустился?

Я говорил "устраивало", имея в виду результат, а рабочий процесс - дело другое.

"..Ни один нормальный соло-гитарист не отдаст право сыграть соло на такой хитовой песне, еще и собственного приготовления.."

В этом тоже один из признаков тех высоких критериев, которые сопровождали Битлз. Не просто "лишь бы сам", а так, как "мыслится", все работало на результат. Четкое представление - что подходит, а что нет.
Не всегда же он звал кого-то, а только тогда, когда это было нужно.

Alexbander
"..играл он ..в своей теме, не более.."

А "более" и не нужно, чтобы не оказаться "не в своей теме".

2Alexbander:

Видимо, мои суждения несовременны, но я всегда слишком требовательно отношусь к тому, что люблю. Слишком сильно любил я группу Квин и переживал по поводу смерти Фредди и дальнейшей судьбы остальной троицы, чтобы равнодушно смотреть на то, что творится с честным именем Queen в наше время, вот и всё.

А сравнивать их с Битлз - это вообще нонсенс.

2Loppy:

>Alexbander
>"..играл он ..в своей теме, не более.."
>А "более" и не нужно, чтобы не оказаться "не
>в своей теме".

Логично, поэтому просто и в то же время примитивно:))))
Вот и пргласили Клептона:))))

2Alexbander:

>Логично, поэтому просто и в то же время примитивно:))))
>Вот и пргласили Клептона:))))

А послушайте тэйки с Ленноном и Харрисоном...

Слова нелюбимого мной А.Макаревича-"Битлз и весь остальной рок-н-ролл близки не более чем божество и изображения божества".Он конечно фан,но что-то в этом есть...

2Alexbander:
>Вот и пргласили Клептона:))))
...и Howe

И Престона,а до него так 1/2 симфонического оркестра