Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Битлы и Queen

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Битлы и Queen

Тема: Queen

Страницы (164): [<<]   13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: JPM   Дата: 04.03.08 13:46:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
Тут многие говорят о помпезности Куин. Не понимаю, почему у Куин, по мнению многих , этой помпезности больше чем у других? В Венгрии Меркюри, по понятным причинам, не стал выбрасывать разного рода номера дабы не иметь проблем с цензурой... Т.е. он мог сдержаться, если надо...
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 04.03.08 14:23:58   
Сообщить модераторам | Ссылка
мне данное замечание очень напомнило реакцию на слово "волюнтаризм" в классической комедии: "В моем доме попрошу не выражаться" - "А что я сказал???!!!".

JPM, "помпезность" это не то, что вы думаете.
Музыка Квин помпезна, напыщена, раздута. А поведение Меркури здесь не при чем.

Вот отзыв Троицкого о Квин в переедаче Диброва:

Иногда меня хотят укорить, говорят: "Вот вы, Троицкий, плохо отзывались о группе Queen". Я могу сказать, что и сейчас об этой классической группе хорошо отозваться не могу. Я лично. Мне лично группа Queen и голосок покойника Меркьюри, и весь этот их провинциальный пафос, помпезность и прочие эти оперные эскапады - мне никогда это не было ни симпатично, ни интересно. Если выбирать между Queen и Sex Pistols, для меня здесь альтернативы нет, естественно, Sex Pistols.

---------------
Плоха ли группа Квин? Нет, она популярна, она находит по сей день поклонников. Но к сожалению это ничего не говорит о качестве ее продукции с точки зрения хорошего вкуса. Ничего.
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 04.03.08 14:25:24   
Сообщить модераторам | Ссылка
Опять-таки это дело вкуса. Хотя еще никто ничего не сказал по поводу объективных достоинств этой музыки.
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 04.03.08 14:26:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
В каком "месте" Квин - велики - соглашась - по отдельности это великие инстурменталисты, вокалисты и прочее. Но вот кабареточное направление их музыки меня всегда оставляло равнодушным.
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 04.03.08 14:27:37   
Сообщить модераторам | Ссылка
Кстати, как я понял из отношения модераторов - высказывать свое мнение на данном форуме запрещено. Особенно в грубых формах.
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Sambora   Дата: 04.03.08 14:37:35   
Сообщить модераторам | Ссылка
2витя: опять ты :)))

"Хотя еще никто ничего не сказал по поводу объективных достоинств этой музыки"
----> Дай сначала определение этих самых "объективных достоинств". Что это, и как это определить)


"Но к сожалению это ничего не говорит о качестве ее продукции с точки зрения хорошего вкуса"
----> Ну и заодно определение "хорошего вкуса" давай))

Вкусовщина все, вкусовщина. Никакой объективности в разговоре о "качестве продукции" быть не может по определению. Объективность тут только одна - Куин это одна из легенд рок-музыки. Точка. Все остальное - дело вкуса.
Голливудская улыбка  
Re: Битлы и Queen
Автор: karp   Дата: 04.03.08 14:42:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Витя Кипербаум:
>высказывать свое мнение на данном форуме запрещено
Нет.

>Особенно в грубых формах
Да, но скорее - "в обенно в грубых формах"...

2JPM:
Думаю, все говорили о помпезности имкенно в их музыке (а не поведении)
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 04.03.08 14:46:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
2самбора:
Повторяю, я ничего нигде не встречал по поводу влияния Квин. Каверят сегодня две баллады и Уилл Рок Ю. А остальное? Все эти Инуенды, Джазы - куда это пошло, кто это слушает и сегодня наслаждается? Для меня это ужос, непонятно зачем так уродоваться. Там нет ни одного живого места. Музыканты хорошие, а вот командная игра - не впечетляет.
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 04.03.08 14:48:36   
Сообщить модераторам | Ссылка
Вырезка из одной хорошей книжки для карпаВырезка из одной хорошей книжки для карпа
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 04.03.08 14:49:30   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ну и для Корвина
Улыбка  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 04.03.08 15:14:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Витя Кипербаум:
"..еще никто ничего не сказал по поводу объективных достоинств этой музыки.."

Но ведь и об объективных недостатках тоже никто не сказал. Потому что то, что "Музыка Квин помпезна, напыщена, раздута" или "отзыв Троицкого" про то, что ему лично "группа Queen и голосок покойника Меркьюри.. и т.д... не было симпатично" и прочее в таком духе - все это, хоть я и согласен, что во многом справедливо, но совсем не говорит о недостатках, а является либо высказыванием-вердиктом, либо говорит о том, что кому-то как раз очень даже нравится!

Я понимаю, что быть совсем объективным не реально, но имею в виду, что если уж повернулся язык говорить об особой помпезности, особом пафосе, то надо как-то это объяснить.

Ясно, что это дело не простое, наверное, но это единственный путь не быть пустословом, пусть и острым на язык, как уважаемый мною Троицкий, который как раз может при желании все разобрать о быть внятным.

Но одно дело передача, где он герой, другое дело тема на форуме, где люди как-то разбираются (в идеале, конечно) именно по теме, а не делают вид, что они на передаче у Диброва, где у них, извесных авторитетов, берут интервью.

"..к сожалению это ничего не говорит о качестве ее продукции с точки зрения хорошего вкуса.."

Вы называете всех тех, кому Квин нравится - людьми с плохим вкусом. Не все так примитивно.

Скажем, я бы предложил дрой вариант: Квин трогает людей с неоформившимся вкусом, хотя, вижу, что и мой вариант необоснован (пока). Я просто исхожу из своего опыта. Поклонником Квин я не был никогда, но мне что-то квиновское нравилось когда-то (в определенной степени принимается и сейчас)..

В общем, было бы любопытнее читать мнение, с которым не только согласен, но которое содержит что-то кроме заявления и даже точных определений, хотелось бы мотивировки, правда, на это нужно и терпение.., да и умение.., наверное, даже особый талант..:))
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Sambora   Дата: 04.03.08 15:17:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
2витя:
Ну а причем тут каверят, не каверят. Миллион групп которые вообще никто не каверит. Однако на этом основании делать какие-то выводы глупость несусветная. Еще раз повторю, все твои "доводы" смешны, просто смешны. Вку-сов-щи-на.

"Все эти Инуенды, Джазы - куда это пошло, кто это слушает и сегодня наслаждается?"

---> тебе поименно чтоли перечислить людей?))

И в тоже время ты вроде пишешь что "для меня, для меня".. Вот и пиши что "для меня", но не надо обобщать и пытаться принижать одну из знаковых и великих групп в истории музыки.
Ирония  
Re: Битлы и Queen
Автор: Simon   Дата: 04.03.08 15:26:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>я бы предложил дрой вариант: Квин трогает людей
>с неоформившимся вкусом...

:))))) Да-а-а! Очень смешной вариант! :))))))
Ну, значит у меня за 40 лет серьезного увлечения музыкой вкус так и "не сформировался". ;)))

>...хотя, вижу, что и мой вариант необоснован...

Тогда зачем его предлагать?
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: Flaming Rain   Дата: 04.03.08 15:31:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
Можно и такую информацию поместить, в связи с переменами в куиновском составе:

Paul Rodgers Interview, late 2007

"...The Beatles came out and that blew my mind actually. The Beatles were great; they really helped me through my teenage years".

Кроме этого, Пол считает свою песню Rock'n'roll fantasy своеобразным посвящением Битлз, как части этой фантазии. В турне BadCo 2001 года в рамках этой песни исполнялись Ticket to ride и I feel fine
Улыбка  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 04.03.08 15:39:55   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Simon
"..>...хотя, вижу, что и мой вариант необоснован...
Тогда зачем его предлагать?.."

Затем, что я его предлагаю, как необоснованный, а не как вердикт, и затем, что это факт личной моей биографии. Кроме того, хочу показать, что и я в этом отношении - говорить не всегда обоснованно - не совершенен (а то вдруг это скрыто от вас.:))

"..значит у меня за 40 лет серьезного увлечения музыкой вкус так и "не сформировался.."

Мы с вами, по-видимому, по-разному смотрим на основополагающие вещи. Я, например, не считаю "несформированность" минусом, скорее наоборот, это гибкость, движение.:) Я бы хотел не то, что к 40,50,60, а и дальше, оставаться подвижным.. и в этом отношении тоже.;)
Валяюсь от смеха  
Re: Битлы и Queen
Автор: karp   Дата: 04.03.08 15:58:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:
Ааа... ну тогда я бы уточнил

Квин, НАРАВНЕ С БИТЛЗ, трогает людей с неоформившимся вкусом
Добрый профессор  
Re: Битлы и Queen
Автор: Simon   Дата: 04.03.08 16:03:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Loppy:

>Мы с вами, по-видимому, по-разному смотрим на
>основополагающие вещи. Я, например, не считаю
>"несформированность" минусом, скорее наоборот,
>это гибкость, движение.

Пожалуй, да, по-разному. Для меня понятие "несформировавшийся вкус" означает некую незрелость, а "гибкость" - открытость к восприятию нового и лояльность даже к тому, что лично тебе не очень-то и нравится.
Как правило, эти два понятия являются антиподами, поскольку я замечал, что чем меньше человек слышал, знает и понимает музыку (т.е. с несформировавшимся вкусом), тем категоричнее и непримиримее его суждения о музыке, о исполнителях и о вкусах других людей (т.е. тем он менее гибок).
Сообщение  
Re: Битлы и Queen
Автор: karp   Дата: 04.03.08 16:06:50   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Simon:
У меня похожие наблюдения.

>с несформировавшимся вкусом
Вот тут не совсем... Часто люди слушающие 10-20 групп "одного направления" (т.е. с уже "сформировавшимся вкусом") весьма резки в оценках...
Хотя все индивидуально.
Ирония  
Re: Битлы и Queen
Автор: Simon   Дата: 04.03.08 16:39:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
2karp:

>Часто люди слушающие 10-20 групп "одного направления"
>(т.е. с уже "сформировавшимся вкусом") весьма
>резки в оценках...

Да, категоричность в суждениях присуща и людям с "сформировавшимся", но весьма ограниченным и "однобоким" вкусом. Но в этом случае термин "сформировавшийся" не является синонимом "зрелый", а означает скорее "остановившийся на чем-то", "переставший развиваться дальше". ;)
Улыбка  
Re: Битлы и Queen
Автор: Loppy   Дата: 04.03.08 17:04:31   
Сообщить модераторам | Ссылка
2Karp
"..Квин, НАРАВНЕ С БИТЛЗ, трогает людей с неоформившимся вкусом.."

Вы, вероятно, точнее уловили мою мысль. Только слово "наравне" не точно все-таки.

2Simon
"..Для меня понятие "несформировавшийся вкус" означает некую незрелость.."

Ну, в общем, да. А что такое "зрелость"? (Я к тому же не уверен, что человек всегда зрелый, когда так о себе думает).

"..а "гибкость" - открытость к восприятию нового и лояльность даже к тому, что лично тебе не очень-то и нравится.."

Когда мы используем слово - значение его зависит и от того, что в него вкладывать. "Открытость к восприятию" - это и есть частично то, что я имел в виду под "несформированностью", поскольку "сформированность" - что-то заскорузлое, кол в мировоззрении, тормоз в диалектике познаний.:))

"..чем меньше человек слышал, знает и понимает музыку (т.е. с несформировавшимся вкусом), тем категоричнее и непримиримее его суждения о музыке, о исполнителях и о вкусах других людей (т.е. тем он менее гибок).."

Напротив - это у него от "сформированности" и такого рода "сформированность дурного вкуса" прискорбна, для него в первую очередь.
Я, например, все сложнее с возрастом перестраиваюсь по мере того, как мощный, видимо, природный механизм закрепощения человека опытом, фиксированной формой, меня подминает. Но пока, вроде, это не критично.

Это не значит, что все должно нравится, что у человека нет ни понятия ни вкуса. Но это значит, что что-то еще может меняться, "зреть", и кто знает с какой непредсказуемостью?:)
Страницы (164): [<<]   13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика