Peter,Paul & Mary / Mamas & Papas / Middle Of The Road

Честно скажу,плохо я знаю Peter,Paul & Mary ,хоть и крутили их у нас регулярно, не зацепили,молод был,требовалось что-то по-ритмичней:-).Поэтому по-настоящему нравилась только I Dig Rock & Roll Music.Но скажем упоминавшиеся здесь Нью Сикерс от них много взяли.

> Имеющий уши да услышит:-)
И не упрашивайте :-)
К тому же я, честно говоря, не уверен, что это "их" "фишки".

to papan:
> Peter,Paul & Mary
Просто попадались хит-парады тех времен. Они там одни из рекордсменов по первому месту (причем не синглов, а альбомов). У нас их не жаловали (насколько я в курсе). Но стало мне интересно как у них с "памятью" на западе.
PS
Я их тоже не особо. Скорее даже совсем не... Не мое.
А вот что middle of the road - старая симпатия понял:-)
Видимо, мне их надо было либо в молодости услышать либо родиться хотя бы в 60-х:-)

Ну-у-у-у... так мы далеко уйдём насчёт "фишек". К африканским ритмам. Не смейтесь! Стоит только продолжить тему в этом направлении - и всё! К ним и придём.

Их.До этого мне не встречались:-).Кстати,и Шокинг Блю тоже отношу к этой категории.Я далёк от того,чтобы считать всё это супер-музыкой.Да и не слушаю этого 100 лет уже.Но это было. И если сравнивать с современной поп-сценой ,то скажу,что раньше каждый исполнитель имел своё лицо. А сейчас-дети инкубатора.

~> karp:
Скорее ответ [to papan] - адресовался мне. (Нас попутали, papan!!!) Нет?
А в P.S. - как раз и ответ, пожалуй. Всё o'key!

karp***
Прикол в том,что в то время ещё не было деления на стили и жанры,как сейчас.Не было соответственно и любителей каких-то жанров.Слушали всё ,что было доступно,в основном по радио.Всё поломало ДИСКО,будь оно не ладно:-).Музыка начала поляризоваться на несовместимые стили.

~> papan:
Я их называю - инвайт-группы! :)))

Ещё раз papan - проткнул насквозь! Точно! Уж слишком точно!

> раньше каждый исполнитель имел своё лицо. А сейчас-дети инкубатора.
Не без этого. Хотя мне судить трудно. Все-таки из поп-музыки старой мне известны только наиболее яркие фигуры, а из современная валит потоком сомнительного качества из "ларьков" и радио. Хотя то, что шоу-бизнес не стоял на месте и в "конвейерном производстве" совершенствовался сомнению не подлежит.
И что клонирование успешных проектов происходит так, что "Овечка Долли" отдыхает, тоже очевидно.

to papan:
> в то время ещё не было деления на стили и жанры,как сейчас.
Скажу за себя. У меня тоже на рубеже 80-х и 90-х не было деления: покупал и слушал все, что попадалось:-) Я, собственно, и сейчас к строгому делению на стили отношусь осторожно и (иногда) с юмором.

> Музыка начала поляризоваться на несовместимые стили.
А вот с этого места поподробнее. Просто действительно интересно.
Появились люди, которые говорили: "Диско и только диско. Традиционный рок и поп на свалку"? Или как-то еще?

karp***
Дело было так:-).Диско появилось первым,и в общем-то не предвещало ничего страшного.Но всё началось очень быстро тотализироваться в этом направлении.Потом грянул панк.И не только как музыка.А и образ поведения даже больше,во всяком случае у нас.Скажем,наши хиппи любили почти всякую музыку.А панки,ясно дело,от диско и попа были не в восторге.А вовсе не от глэма и арт-рока,как на западе.Потом появились металлисты,депешисты.У нас до драк вроде не доходило.А в России,слышал,случались столкновения.Я так например в это время вообще был очень пассивен в муз. отношении,выжидал:-))

papan выжидал, как все умные музыканты(!) в то время. Которые не выпускали альбомы пока шествовал панк, мать его...

На самом деле, появление и панка, и диско было вызвано одним кризисом - идейным (в обществе) и музыкальным (в роке). Это два полюса одного целого, и у каждого есть свои положительные и отрицательные стороны. Может, топик отдельный открыть? :-)))

~> Gene:
Никакого музыкального кризиса не было в конце 70-ых!
Диско (в определённом смысле) и панк (тем более!) сделали своё дело. Эта "кость в горле" застряла основательно. И "нанесла рану" после того, как её, всё таки, выплюнули. Поэтому и многие критики, да и слушатели сошлись на том, что 80-ые - были годы "суррогата" в музыке.

Ram On The Run -
Речь идет о начале 70-х. Кризис был, и кризис серьезный. После всплеска социальной активности 60-х наступила реакция, усугубленная экономическими проблемами (на Западе). Музыка перестала быть движущей силой. Вчерашние герои разбогатели, перешли на стадионные "чёсы", ушли в эксперименты, и как следствие - рок в значительной степени утерял изначальную демократичность. Подростки остались без собственной музыки, реакция - появление бабл-гам. Кто был поактивнее - пошли, условно говоря, на баррикады (панк). Попассивнее - ушли в эскапизм (диско). Обратите внимание, я говорю только о социальной стороне. В музыкальном плане прогресс шел, но тогда оценить это могли далеко не все. Мы же говорим о массах, о толпе. Реально, взрыв панка и диско были последними проявлениями социальности в поп-музыке (такое значительное явление, как хип-хоп в 90-х к собственно музыке уже имел малое отношение). Все, что происходило позже - на наших глазах - плавный переход из ИДЕИ (рок как движущая сила духовного прогресса) в банальный entertainment. Это данность, но ведь мы от этого музыку не разлюбили.

~> Gene:
К сожалению, мне нужно уходить. Я уже позвонил кое-куда, что приду скоро.
А вот по Вашему последнему посту - я бы с удовольствием поговорил. Буквально по каждому слову. Задело, затронуло. (Не в том плане, что всё "ужасно"). Нет. Как раз -здесь наоборот. ЕСТЬ о чём поговорить, несмотря на явные "промахи" в понимании того времени. Опять же - многое уточнено достаточно грамотно и правильно.
Если не возражаете, на днях продолжим...

P.S. Я буду у себя ещё минут 5-10. Так что, если не затруднит, ответьте, пожалуйста. О согласии продолжать разговор.
Кстати, речь о диско и панке не переходила в начало 70-ых. Это разные отрезки времени...

Ram On The Run -
с удовольствием продолжу, истина наверняка где-то посередине. Давайте специальный топик откроем, если хотите.

(Кстати, у меня появилось много Дина Рида :-)))

А чьи "промахи в понимании того времени" Вы имеете в виду? :-)))))

Gene***
Полностью согласен (в оценке ситуёвины в середине 70-х).Именно то,что рок- музыка перестала быть музыкой молодых,и спровоцировало этот панк-диско-взрыв.Молодым нужно бузить и танцевать:-)).А арт и даже глэм к этому не располагали.

papan -
там о многом можно рассуждать. Например, что и диско, и панк были во многом революционными явлениями, как бы к этому не относиться.