Назад в СССР? :(

papan
Докладываю про импорт-экспорт.
Подумал - получается, что уже гола два-три импортных продуктов питания практически не покупаю (это при том, что в начале 90-х все мы питались практически исключительно импортом (до этого совершенно непонятно, чем вообще питались), теперь же 40 сортов колбасы из произведений сатириков - все наши.
Замечу также, что после успешного покорения целины, осуществления программ КПСС по подъёму чернозёма и нечернозёма зерно мы покупали, а после разорения страны бандой Ельцина - продаём (в т.ч. - Украине!)
На Украине таких "разорителей" видать не нашлось (ребята, кто живёт там - не обижайтесь, украинцев очень люблю!)
Конечно, скажут сейчас мне, три четверти населения в стрне хлеба не едят, так можно и продавать:)))

@сеал
Да ну их,....
На сайте Мембрана таких до фига....
У них там есть топик-Захватят ли США нашу родную Россию, Совершенно очевидно,что американцы никогда не были на Луне,Были ли евреи рабами в Египте и т.д.Розенфельда на них нет..

Блин, тема сруливает не туда.
При всем моем уважении к господину Лер-Монту, его подкованности в вопросах, касающихся ВПК, пылу, с которым он отстаивает былое могущество СССР (как будто с этим спорят), не могу согласится с позицией: "примат интересов государства над интересами личности - это правильно", что для меня, собственно и означает возврат к советским временам.
То, что памперсы изобрели в СССР - великолепно. Что в СССР их и засекретили, - во имя превосходства наших вооруженных сил в воздухе, естественно, - это маразм. Жертвовать интересами, а то и жизнями, своих граждан во имя "великой" цели (светлого будущего, стратегического превосходства, первенства в космической гонке, обогащения членов правительства... список велик) - это типичная советская практика. Не только советская, те же США мало чем отличаются от СССР в этом плане. Разве что наличием-таки механизмов для отстаивания гражданами своих личных интересов...

2Цветков
Сережа-Бог с ними.Россия ВСЕГДА была известна ПОЛНЫМ пренебрежением к своему населению...В Россие НИКОГДА не было среднего класса-основы реальной демократии.В США средний класс тянет всю налоговую систему,пищит,но тянет миллионы бездельников,но имеет достойное существование,очень тяжелое,но достойное.А в Россие-как в Мексике(см.сериалы)-или голь,или дети в Оксфорде....

Dimon***
Одно время мы держали одну треть мирового рынка мломощных эксимерных лазеров.Формально они были канадскими,это у них такие правила-они на свои рынки никого не пускают.Почему сейчас не выпускаем-это вопрос не технический,а экономический и политический.

Sergey S.
"или голь,или дети в Оксфорде"
Ну наругались же с тобой по этому поводу (чего мне меньше всего хочется, не так уж много нас осталось:)))
Как раз те, кто здесь на форуме - ни те, ни другие. Примерно - средний класс (плюс-минус).
Разница только в том, что одни при этом ноют и клянут жизнь, другие - нет:)))

Да не ругались мы...Я по крайней мере...
Но средний класс-это социально-политическая категория,зависящая от многих вводных...Бог с этим,не до того...Но тута ныть незззяяяя...Система другая....Сдохнешь на улице и никто головы не повернет...

Sergey S.
Вот! Вот тут ты в точку про разницу!
Америкос сдохнет, но ныть не будет!!!
Не пылаю к ним любовью, но это - правильно. А у нас принято СКРЫВАТЬ достаток (не от налоговой, от окружающих, порой даже близких) - "как дела? - хреново"
Меня вот тут обвинили в "агрессивном самодовольстве" (спасибо, кстати, очень приятно). Наверное я - в душе в чём-то американец:)))

2сеал
Поверь мне-они тут закоинченные,но!!!Как дека-отлично!(Жена ушла,с работы выгнали,машина в аварии).Дети в 18 отваливают-если нет -над ними смеются-ему,мол,20,а он все у папы в полуподвале живет!Суки законченные,но по Дарвину -все правильно-ты на х.й никому не нужен,и они все тебе на х.й. не нужны...
Лучшие годы мои б ентой Америке-2 года в Лос Ангелесе-без всяакого инстинкта самосохранения... Типа - ты чего-я русский и я твою маму... Жрать хочется...И знаешь,прокатывало на раз...А счас-оборжуазился...Хотя хлеб далеко не из легких... Того и квасю в полпервого ночи...

Вспомнился почему-то анекдот: "Деда, когда лучше жить было: при Хрущеве или при Брежневе?" - "При Хрущеве, внучек", - "А почему?" - "Бабы были моложе"

2Lenka - полностью согласен!

2 Sergey S. На зря оставленной тобой исторической Родине дела не лучше - возврашаясь из клуба домой увидел замерзающего в снегу алкаша, зашел в отделение милиции - заберите, говорю, замерзнет! А мы знаем, пусть в снегу отоспится, а то он
нам весь обезьянник облюет!

Димону: Я не про поезда, я про подводные лодки. Я никоим образом не эксперт в подводных лодках, но, как говорится, you don't need to be a weatherman to know which way the wind blows. Подводные лодки НЕ оформляются по типу "арктические"-"тропические". Главный параметр для конструктора подводной лодки, это прочность - лодка должна выдерживать определенное давление. Корпус подводной лодки сделан из стали и не может не принять температуру воды за бортом. А чтобы подводники не замерзли под Северным полюсом или там не перегрелись в Гольфстриме, существует система кондиционирования, которая и обеспечивает нормальную температуру в помещениях. То есть, на лодку выдается техзадание, типа должна обеспечивать боеспособность от минус 50 до плюс 50. Боеспособность, понятно, подразумевает относительно комфортное существование экипажа. Этим всем занимался не один человек, а целые КБ, институты, комиссии.

Ну и еще про несколько тем, которые я мельком просмотрел, но не было тогда желания и возможности что-то сказать. Вот тут некоторые ораторы говорили, какая плохая Советская власть была. Дескать, это Советская власть научила наших моряков буи приваривать и отслужившие торпеды использовать. Да ничего подобного. Это как раз Советская власть поручила конструктору буй разработать и в лице приемных комиссий проследила, чтобы его на заводе сделали в соответствии со спецификацией. А приварить его распорядился командир, которому надоело перед начальством краснеть, что он буи теряет, как ребенок кубики. А другой командир, ответсвенный за подготовку лодки к выходу, об этом знал и подмахнул акт по тем же соображениям, чтобы раньше срока на гражданку выгнали без выслуги лет. И Советская власть тут ни при чем - это принцип от царя Гороха, "я начальник, ты дурак".

Конечно, недоброжелатели Советской власти любят ставить нам, неотесанным, в пример американцев, которые ружья кирпичом не чистют. Ха. Вы посмотрели бы хотя бы на их Колумбию - мало того, что они ее разведывательной аппаратурой перегрузили перед войной с Ираком, в чем никогда не сознаются, так Колумбия, первый раз летавшая в 1981 или 1982-м, уже 10 лет назад как свой ресурс выработала! Ее на 10 лет эксплуатации конструкторы рассчитывали, и не более того. Но американцы, видя, что все хорошо, успокоились и еще ее зарядили на полеты. А иначе с чего бы они ВООБЩЕ ВСЕ свои шаттлы тормознули? Но мы все равно сиволапые для господ - по определению.

Ну и в заключение про Карибюский кризис. Да, если почитать американские источники, так это большая их победа над нами - мол, их молодчик-президент "переглядел" своим steely stare неотесанного советского медведя Хрущева. Только вот они умалчивают основной результат кризиса - а именно, что с 1961 года самая мощная держава в мире не смеет не то что самой напасть на крохотную Кубу, но даже организовать наймитов, как они сделали в Заливе Свиней. И даже спустя 13 лет после того, как не стало страны-гаранта независимости Кубы. Ну и еще они скромно умалчивают, что на момент кризиса они имели превосходство перед нами 17:1 по атомному оружию. Мне кажется, сомнений, кто кого тогда сделал, быть не может.

На днях моя матушка, сильно запавшая на продукцию русского филиала Reader's Digest, приобрела их "Атлас всемирной истории". Вы бы видели карту, освещающую Карибский кризис. Из Гаваны (центр) проведен круг, радиус действия советских ракет. Он охватывает север Колумбии и Венесуэлы, восток Мексики, юг Техаса - но что это? Окружность почему-то здесь кончается...они обрезали все к северу от Техаса и Флориды, дабы не расстраиваться, лишний раз напоминая себе о том, что социалистические боеголовки держали под прицелом Нью-Йорк, Вашингтон, Бостон, Питтсбург (и все прочее к югу, разумеется).

Их карта, освещающая Вьетнамскую войну, это особая песня.

Насчет глазной медицины в СССР. Мне в 1978 году сделали советские контактные линзы жесткого типа. Я потерял одну из них 5 лет назад и заказал там же, в Институте Гельмгольца, новые, из американского материала. Они тоже жесткие, но в отличие от старых советских, газопроницаемые. Через два месяца я, обуреваемый страшными мучениями, выбросил одну новую линзу и вернул старую - не знаю почему, но материал линзы начал кристаллизоваться. Так что некоторые вещи в СССР делать умели. А самое главное, самое лучшее в мире оружие, благодаря чему мы с вами можем сидеть сейчас в форуме и балаболить.

Как же так получается, что все под корень наши "нобели" оказались до мозга леваками? Алферов, Гинзбург. Солженицын в ужасе от происходящего и полностью порвал все отношения с этим режимом! А мы, страсть умные, давай вперед, господа вчерашние коммунисты и беспартийные! Наше дело "правое"! Победа будет за нами! Эти старые перпены ни фига не соображают. Народ тоже чумовой. ПРАВДУ стал читать активно. У нас к 11-ти утра её уже сметают с киосков вчистую. Другие газеты полежат, покиснут и больше половины завоза на возврат идёт. Опять скажете, бабули и дедули? Не волнутесь. У них денег нет, ПРАВДУ читать, и все давно к сериалам приклеены насмерть.
Не раньше, как сегодня, на Первом политическом портале Рязани "НОВЫЕ ЛЮДИ" прихлопнули рубрику "ТОР-5статей", где 1-ое и 2-ое места с начала осени делили между собой исключительно статьи этой великой ленинской газеты. (Автор темы рязанец Серг ЦветкOFF (Ph.D.), надеюсь, не даст соврать.) Тоже коммунисты виноваты? Здесь, похоже, да. У нас ведь по интернетам также исключительно продвинутые шуруют. А им правду знать не велено. Мало ли какие заразные, как в сбрендивших от непотребных идей лауреатских головах, просветления начнут их посещать?

Можно, конечно, и поперек фактов лечь. Но это вам уже не "демагогия" - это полная потеря ориентации и адекватности восприятия происходящего.

А не зарыть ли нам томохауки, господа команчи?

Солженицын козел, всю жизнь боролся над тем, как разрушить советскую цивилизацию, а теперь охает, как же так не по его пожеланиям "демократическая" жизнь в новой России повернулась. Что-то я не помню, чтобы он в новую Россию из Вермонта в 1991-м году переехал.

Лер-Монт, вы члена партии КПРФ Жореса Ивановича Алферова считаете леваком? В некотором смысле это, конечно, так (если сравнивать с нынешними т.н. "правыми", он, конечно, левый).

>Как же так получается, что все под корень наши "нобели" оказались до мозга леваками? Алферов, Гинзбург. Солженицын в ужасе от происходящего и полностью порвал все отношения с этим режимом! А мы, страсть умные, давай вперед, господа вчерашние коммунисты и беспартийные!
Прием называется «ссылка на авторитет». Используется для того, чтобы скрыть отсутствие веских и убедительных аргументов.
>Наше дело "правое"! Победа будет за нами! Эти старые перпены ни фига не соображают.
«Приписывание оппоненту слов, которые он не говорил или искажение их и доведение ло абсудрда».
>Народ тоже чумовой. ПРАВДУ стал читать активно. У нас к 11-ти утра её уже сметают с киосков вчистую. Другие газеты полежат, покиснут и больше половины завоза на возврат идёт.
Это, простите, вранье. Хотя, я же не знаю где находится ваше мифическое «у нас»
>Опять скажете, бабули и дедули?
Снова «приписывание оппоненту …» Вообще весь постинг построен как спор с воображаемым оппонентом. «Доводы» противной стороны Лер-Монт продуцирует сам, естественно, таким образом, чтобы контрдоводы смотрелись эффектнее.
>Не волнутесь. У них денег нет, ПРАВДУ читать, и все давно к сериалам приклеены насмерть.
Не раньше, как сегодня, на Первом политическом портале Рязани "НОВЫЕ ЛЮДИ" прихлопнули рубрику "ТОР-5статей", где 1-ое и 2-ое места с начала осени делили между собой исключительно статьи этой великой ленинской газеты. (Автор темы рязанец Серг ЦветкOFF (Ph.D.), надеюсь, не даст соврать.)
Не уверен, но кажется, это «ссылка на ложный стыд». Увы, не могу ни дать, ни не дать вам соврать. За жизнью названного портала не слежу.
>Тоже коммунисты виноваты? Здесь, похоже, да. У нас ведь по интернетам также исключительно продвинутые шуруют. А им правду знать не велено. Мало ли какие заразные, как в сбрендивших от непотребных идей лауреатских головах, просветления начнут их посещать?
«Подмазывание» аргумента. Слабый довод сопровождается комплиментом оппоненту. Приятно, конечно, осознавать себя продвинутым.
>Можно, конечно, и поперек фактов лечь. Но это вам уже не "демагогия" - это полная потеря ориентации и адекватности восприятия происходящего.
Другими словами, «кто не согласен, тот дурак».

Но главный прием, который вы безуспешно, судя по развитию темы, пытаетесь применить в ходе всей дискуссии – это «логическая диверсия». То есть, разговор на тему не является то-то, то-то и то-то (см. первый постинг) признаками поворота с курса на строительство гражданского общества на старые советские рельсы «государство прежде всего» (что реально имеет мало общего с социалистическими и коммунистическими идеями) вы превращаете в бессмысленное доказательство, что СССР был сверхдержавой, имел лучшее оружие и т.д. Бессмысленное, потому что с этим-то как раз никто не спорит.
Уважаемый Лер-Монт (или если угодно, Александр)! Не мне вам рассказывать, что так называемые «запрещенные приемы» риторики используют обычно в случае, когда собственно аргументы слабы. Неужели вы настолько низкого мнения об аудитории Битлз.ру, что отказываете ей в элементарном логическом мышлении, позволяющем эти приемы увидеть, и сделать вывод: раз вы к ним прибегаете, значит, не так сильна ваша позиция, как вы ее изображаете? И, кстати, в чем она, ваша позиция заключается? Что примат интересов государства над интересами гражданина – это правильно и хорошо? Не кажется ли вам, в таком случае, что этот примат активно насаждается сейчас в качестве национальной идеологии?

илюха
Жизнь как раз по его сценарию и развернулась. Финал только вот завалися в яму. Литературоведы это явление называют самодвижением образа, когда писатель уже не в состоянии управлять поступками своих героев и они начинают жить по закономерностям своих характеров, которые редко совпадают с заданной схемой. Если их силой туда впихнуть, они начинают куралесить и вся гармония летит к чертям. В реальной жизни, по сути, та же картина, кою и наблюдаем.
Солженицын мечтал, все по-американски хэппи эндом закончить. Оказалось, что при переводе на русский хэппи хапнули, один энд остался. Вот он и сидит горюет по утраченнм иллюзиям.
Упрямо же не умеют на Руси играть рок-энд-рол, а всё пыжатся. Отсюда и "энд"ова лажа.