Deep Purple vs. Led Zeppelin

2 MargoLennon ***

Все критики это несостоявшиеся музыканты и состоявшиеся - мудозвоны! Они призваны мутить воду и направлять массы в "нужное" направление.
Они почти никогда не ставят высших оценок потому, что самая лучшая музыка это та, которая у них в голове :))Я действительно люблю "Never say die", мне нравится и звучание и его эксперементальность. Многие не простили им появления в их музыке джаза, а мне вот очень понравилось.

2 Textpert
Ну зачем-то же критики существуют... наверное:)
А Born Again тебе часом не нравится?:))

mARGO

2 MargoLennon ***

Марго ты угадала, я не особо то и люблю постосборновский sabbath. Для меня это слишком помпезно и без особых отклонений, ну хоть чуть чуть, в сторону.

papan!
Спасибки! А что там на vol.2?

Textpert - ты прав, чертяка! Есть такое дело - сами ничего не могут родить, а других осуждают! Нефига других осуждать! Надо спасибо сказать им, хотя бы за одну хорошую песню! А потом время все рассудит - я вот в начале 70-х Слэйд считал дворовой группой, а сейчас их песни шедевры на фоне современной музыки! Битлов народ всуе вспомнил, а забыли, что с 66 года половину музыки им делал Мартин, да и другие помогали, типа Аллана Парсона и Манфреда Манна, а Битлы сами родить могли только убогий по аранжировке Лет ит би! Да и Маккарти тоже к середине 80-х выдохся. Вообще каждому Богом отпущено определенно количество - одному одну песню написать, другому десять, третьему двадцать... Назовите композитора-песенника из рок-группы, который с начала своей карьеры до конца писал регулярно шедевры? Нет таких! Есть Маккарти - лидер по количеству - уже почти 20 лет ничего нового не написал. Так что-же других осуждать? А по поводу вклада в музыку - это дело тонкое, есть масса групп совершенно неизвестных, но которые придумали новую музыку или стили, их забыли или вообще не знал никто, а именно они сделали еще один шажок... Пример, была такая группа в 1979 году Найт Пипл из Англии, так под них косил потом Дипеш Мот - и в манере пения и в музыке, а этих самых Найт Пипл музон был покруче на порядок! (я их пластинку в руках держал и у меня есть хреновая их запись) Или была такая группа Бирт Контрол - в 1975 году их пластинка Пластик Пипл - помесь Пинк Флойда с Алланом Парсоном, только разбавленная пением как у Квина и джазухой как у Чикаги! Кто об них знает? Вот и суди потом об других. Я вот почему Зепелинов недолюдливаю? За что уважаю, это понятно, а не люблю за элитарность музыки, ведь и раньше у них был довольно ограниченный контингент слушателей. А вот Папел чем хорош - и для народа простого играл понятную музыку и в то же время эта музыка была не примитивной, а вдохновляла на подвиги! Я вообще считаю Папел второй группой в мире после Битлов по суммарному вкладу в рок-музыку, и пусть у Зепелина гитарист был покруче, а Емерсон ваще мог левым мизинцем Лорда обыграть, и басист из Иес лучше и так далее, но зайдите в любой магазин, где продают гитары и что вы там услышите? Все поголовно Блекморы недорезанные! И не забывайте, что Зепелины быстро разбогатели и были довольно независимые и между собой не ссорились, а на Папел продюссеры все время давили и Блекмор, козел, все время воду мутил! Так что надо радоваться тому что есть, а не злорадствовать над неудачами.

Бодун
Ну помню я группу Birth Control. Хорошая была группа. Правда мне больше запомнился альбом Hoodoo Man. Но к выдающимся я бы их не относил. Да и понапсАли они вроде немало. Если бы было что-то действительно кардинальное, то поверь наверняка заметили бы. Это я к тому, что могли быть искры с одним альбомом или того хлеще - композицией, а у них альбомов-то о-го-го.

2 Бодун ***

Да так и есть, расплыться в восторге для них равносильно потере имиджа :)
Как говорил Остап Бендер – «Будьте циничней, людям это нравится «
Есть масса свидетельств тому, что очень многое разворачивается не по их сценарию и пророчествам.
Ну а на счёт Битлз, то в этом лишь пол правды. После распада “The Beatles” у Джорджа Мартина была масса возможностей повторить свой продюсерский триумф, однако у него этого не получилось… Даже самому классному продюсеру нужны идеи, а вот битлз,по фантастическому стечению обстоятельств, были именно такими. Мартин был не просто продюсер, а равноправный член коллектива, которым мог дать правильный совет и найти лучший вариант. В одном обидно за него, что деньгами не сделали его равным….
Ну а “Let it be” мне всё таки нравится. Пусть не самый любимый, но и не «больной», и «чахоточный» ребёнок. :)
На счёт Маккартни наши мнения совпали, после “Press to play” мне стало уже не так интересно.
«Блекморы недорезанные» забавная фраза : )
Ну а то, что Блэкмор был, всё таки, деспотом, факт неоспоримый. На то остались многочисленные свидетельства музыкантов, которые с ним сотрудничали. Тоже самое касается и его клона - Ингви Мальмстима. Как то в прессе проскочило высказывание Грэхема Бонета о Ингви Мальмстине, коротко и ясно - "Маленький высокомерный педераст" :) Всё таки полностью реализовать себя Пёрплам помешал скверный микроклимат в группе, жаль конечно... Тоже самое касалось и "Rainbow", где нежелание Блэкмора давать инециативу в руки своих музыкантов привело к идейному упадку....

Textpert
Висел у меня дома плакатик (в "80-е) - Дио (огромный) плюёт на Ричи (маленького) - все они хороши:-)))
И не думаю я, что уж такой плохой климат был в команде. Ричи - да, флегматичный деспот, но в среде ТАКИХ профи это не решающий фактор относительно творчества.
Я вообще не считаю, что DP выдохлись. Каждому отмерено столько, сколько отмерено.
Сечва это вторая команда по количеству концертов (после RS) из первого эшелона. Я был на многих их концертах - и на памятном в Бирмингеме в 1993 (когда Ричи свалил), и на поздних, и на последних с Эйри - нисколько класс и профессионализм не пострадали. Это МУЗЫКАНТЫ.
Почему мне меньше нравится LZ - а потому, что сейчас (после их распада) - я для себя ничего хорошего не услышал. LZ - это 70-е. По отдельности - мне не катят. Так же, как и DP по отдельности.

2 bk ***
Я к сожалению не могу оприходовать тот список в котором приводились мнения о Ричи,музыкантов которые, в разное время, с ним сотрудничали. Можете поверить он был - внушительный! Можно заподозрить в сговоре двух, трёх, четырёх, но вот такое единодушие поражает.Ещё я заметил, что в старой хардовой тусовке наличествует "комплекс примадонны" и "кружки взаимного восхищения". Тот же Дио, яркий тому пример. Помните его отношения с Оззи Осборном ?

Textpert
Нет-нет, я прекрасно знаю, что говорили о Ричи. И каким подонком его выставляли...может и правда это, может пол-правды. Это не важно. I mean - это никак не отражалось на той музыке, которую они делали. Если угодно - Ричи злой гений раннего DP, всего Rainbow и т.д. А DP - хоть с Ричи, хоть с Болиным, хоть с Морсом и Эйри - МУЗЫКАНТЫ необыкновенные, и профи от пяток до макушки.

2 Textpert
Я вот шла от Dehumanizer'a к Paranoid. Поэтому многие любимые песни у меня есть и на постозборнских альбомах, втч на Heaven and Hell - IMHO это один из лучших.

mARGO

2 bk ***

Ага :)) исходя из мнений,игравших с ним, музыкантов, можно сделать вывод что Ричи Блэкмор - Туркменбаши рока !

2MargoLennon ****

Хэх! забавно 15лет, а Black Sabbath "прочёсываешь". Я что то такого и не припомню, к тому же ты ещё и девушка :)

Lizard

Насчет заметили - это не совсем быстро бывает, Квинов заметили только после "Ночи в опере", а по большому счету до неё они все стоящее и написали, просто грянул 1976-1977 роковые годы нашествия диско и весь рок накрылся медным тазом! У Бирт Контрол пластинка 1977 года ваще непереваримая, так они старались поспеть за модой, вот и пролетели с популярностью. Все мои любимые группы выпустили практически самые лучшие пластинки в 76-77 годах - Лорд, Аштон, Пейс "Малиса ин Вондерланд" 1976, Гиллан "Аир Турбулейшен" 1977, Глен Хьюз 1977, Ковердейл 1977, Давид Байрон с Драгоценным Камнем 1977, Юра Хип 1976 и "Фарфляй" 1977, Емерсон и Ко "Воркс 1 и 2" 1977, Би Джис после успеха диско пластинки 1977 года обкакался в 1978 году с "Сержантом Пеперсом", Квин пролетел с "Днем на скачках" 1976 года, а "Новости Мира" 1977 года - полный прикол - половину песен слушать невозможно! И родился Хэви Металл (мать его)! И на этом рок музыка накрылась медным тазом! Аминь!

Textpert

Фраза - "Блекмор недорезанный" - это уже русская народная поговорка среди музыкантов! И при том, что он козел, надо отдать ему должное как композитору и новатору в музыке. Я вообще сам клавишник и гитаристов недолюбливаю, но как играет Блекмор мне нравится, хоть он и козел!

А если серьезно говорить о творчестве, то только коллективное творчество дает наивысшие результаты. Что Битлы, что Папел, что остальные, у всех сольники были хуже, чем совместные проекты - это правило. Конечно бывают редкие исключения, типа сольника Меркури 1975 года, но очень редко. У музыкантов есть такое выражение - "замылились уши" - когда другие музыканты видят лучше как исполнить произведение, чем композитор. Пример - Веббер с Христом - понадобилось 30 лет, чтобы наконец записали нормально эту оперу, вплоть до изменения партитуры! А Вы требыете от музыканта, который вырвался из силков своей группы, что бы он и музыку клёвую написал и аранжировал её новаторски! Много хотите! Вообще хорошей музыки очень мало и группы хорошие можно по пальцам пересчитать, так что надо радоваться любой новинки и красивой мелодии!

2 Textpert
Ну если не помнишь Heaven and Hell, то вышел он в 1980 году, первый альбом с Дио.
А при чем тут мои 15 лет и пол??:))

mARGO

DP тоже были весьма "прогрессивной" командой, пока не начали штамповать песни-хиты (отчего от них Ричи в первый раз ушёл). Послушайте April'69 - вот это вещь! Имхо, затмевает Machine Head.

elron
"пока не начали штамповать песни-хиты (отчего от них Ричи в первый раз ушёл)"
И спокойно продолжил штамповать хиты с другими людьми:-))

Апрель - это интересно конечно, но DP вошел в историю с другими музыкантами и другими песнями.

Бодун***
А второго выпуска не было.Да и первый только 18 минут.

Purple до сих пор отлично играют и их последний альбом,несмотря ни на что,прекрасен.От Zeppelin сегодня,к огромному сожалению,осталась лишь дюжина классных вещей тридцатилетней давности.После 80-ого года никто из них не записал по-настоящему сильного альбома-хотябы даже такого,как Bananas.Да и Dreamland,по сути,просто нытье,не имеющее ничего общего с ТЕМИ Led Zeppelin.Но я все еще надеюсь,что они снова соберутся и сделают снова что-нибудь гениальное.