Let It Be... Naked - Ваши впечатления

То JohnWLennon -
"... Думаю суть идеи в том, чтобы показать каким должен был быть ЛИБ именно С ЕГО ТОЧКИ ЗРЕНИЯ..."

Думаю, вы немного смешиваете разные понятия. Это не суть идеи, а право композитора. А вот идея так и осталась для меня непонятой, если она вообще присутствовала, в чем я уже начинаю сомневаться...

"... и покушаться на наш канон, записанный в вольном, пусть и красивом, пересказе кем-то отдалённо имеющим отношение к Битлз, он имеет полное право..."

Никто и не отнимает у него этого права. Только Глинн Джонс имел к Битлз ненамного большее отношение.

"... Кстати, сам Леннон тоже говорил, что он переделал бы почти все песни Битлз..."

Леннон еще много чего говорил, например, что Маккартни полностью самостоятельно написал только "Вчера". Да только речь о "Пусть будет так", и Леннону с Хариисоном версия Спектора нравилась. Да и в противном случае этот альбом никогда бы не вышел в свет.

"... Мне лично непонятна буря и скорбь о том, что Макка покусился на кем-то обозначенное, как святое, таковым не являющееся по ЕГО мнению..."

Мы спорим не о том, нужно ли было Маккартни что-то подвергать пересмотру. Вопрос в другом - насколько это имеет под собой убедительные основания, и если да, то какие именно.

Кстати, в бутлегах выходило множество песен Битлз периода 1969 года, которых я не слышал, но которые, как многие предполагали, войдут в Пусть будет так в версии Маккартни. Интересно, почему ни одна не вошла - они что, такого неподходящего качества? Разъясните, кто в бутлегах собаченцию съеллл.

Мне любопытно, что критики тоже расходятся во мнении относительно этой версии альбома. Хотя в целом, рецензии так себе. Удивительно, но журналы Mojo и Q диаметрально разошлись в оценках. Первый альбом возносит до небес, второй недоволен.

http://www.metacritic.com/music/artists/beatles/letitbenaked/

Здесь есть и полные тексты некоторых рецензий, кому интересно.

так все таки по поводу бутлегов интересно бы...

Bozzo
У Пола другие задачи были, не собрать воедино все не выходившие официально песни, а выпустить конкретный альбом без наложений Спектора, то есть такой, каким он должен был быть по мнению Пола.

Ну, включил же он Dont Let Me Down в "Голого". Возможно, в 1969 году не исключалось, что в альбом войдут и другие песни...

Ну какой ему был смысл включать в альбом "Save the last dance for me"? Он переиздал альбом Let It Be, и всё. Песня Don't Let Me Down так же активно репетировалась, как и Get Back, Let It Be, и должна была войти в альбом. Всё логично

То Dav - "..... Ну какой ему был смысл включать в альбом "Save the last dance for me"? Он переиздал альбом Let It Be, и всё. Песня Don't Let Me Down так же активно репетировалась, как и Get Back, Let It Be, и должна была войти в альбом. Всё логично...".

Я же не говорил, что все нелогично, не так ли? Хорошо. Давайте переформулируем мой вопрос вашими словами: Какие еще песни периода 1968-69 "активно репетировались" с целью включить их в альбом "Пусть будет так"? А что касается того мероприятия, которое предпринял Маккартни в отношении этого альбома, мне кажется, это не вполне "переиздание".

Скажите те у кого лицензионный «Нейкед», что на бонус диске «Fly on the wall»? Просто разговоры и куски песен? И вообще это видео или только аудио (как в медиа-архиве)?

2 Bozzo: сомневаюсь, что Битлз всерьез хотели издать на альбоме хоть что-то из невошедшего, может быть толко некоторые песни Джорджа, да еще Тедди Бой с Джанком. И то - только в проекте - они были еще сырые и недоработанные. Просто шла обычная студийная работа, и до многого за этот месяц не дошли руки. А всевозможные чужие песни игрались для разогрева, для вхождение в образ "живой группы" и просто от нечего делать :)).

И еще один вопрос к знающим.
Утверждается, что концерт на крыше был прерван по ьребованию полиции. Вопрос: какие еще песни Битлз собирались там петь? Ведь помимо спетых, для альбома предназначались только Let It Be, The Long and Winding Road и For You Blue (I Me Mine еще была недоработана). Так чего же мы не услышали?

Да, еще Two of Us забыл перечислить. И сказать, что все эти песни и не собирались исполняться - они ведь даже инструментов нужных невзяли с собой...

Aist it: пожалуйста, дайте себе труд внимательно просмотреть этот топик к самого начала - там есть ДЕТАЛЬНЕЙШИЕ описания бонус-диска.

Bozzo и другим критикам: мне кажется, глубинная психологическая причина, заставившая Макку перекопать собственную историю, заключается в том, что Пол - явный перфекционист, человек, одержимый стремлением все доводить до максимально совершенного конца. История с сессиями Get Back, по его многочисленным комментариям, является одной из самых болезненных еще и потому, что, являясь, по сути, на тот момент непризнанным лидером разваливающейся группы, он видел перспективу совместной работы, имел в голове отлаженную концепцию и готов был пахать на это до посинения, но обстоятельства складывались против него. Он единственный видел потенциал группы и перспективы дальнейшей работы (что, кстати, было доказано в последующем Abbey Road), но остальные не понимали и не хотели понять внутреннего мотора Пола, который к тому времени заработал на полную катушку, и их это явно раздражало, поскольку их индивидуальные "моторы" работали в другом алгоритме. На протяжении всех этих лет провальные сессии Get Back были для Пола болезненными воспоминаниями, все эти годы он знал и чувствовал, КАК надо было делать альбом тогда, и полученный результат - тому иллюстрация. Это не антитеза Спектору или Джонсу, это автономный вариант Пола, не претендующий на абсолют, но по крайней мере имеющий право на существование. Он отчетливо понимал, на что идет, и какая волна критики обрушится на него, но остался убежден в своей правоте. Для одного из ключевых людей, развернувших музыкальную историю человечества, он, по крайней мере, мог бы ожидать бОльшего уважения со стороны некоторых своих фанов к собственной точке зрения. Тем более, как уже говорилось, оригинальный Let It Be не изъят, и не собирается изыматься из продажи, и для любого исследователя творчества The Beatles он так же необходим, как и ...Naked, ОФИЦИАЛЬНЫЙ битловский релиз, а творчество группы следует в первую очередь оценивать по той работе, которую они ОФИЦИАЛЬНО (а не в бутлегах) выносили на суд публики.

Кстати, кому надо могу выслать поправленный (носителем языка) вариант полной расшифровки бонуса (на английском языке, естественно, уж извините)

То Gene -
"...Пол - явный перфекционист, человек, одержимый стремлением все доводить до максимально совершенного конца..."

Именно это в случае с "Голым" и удивляет больше всего - это весьма странный продукт для "перфекциониста". Да, кстати, и не только "Голый". "Дикая жизнь" мне, например, тоже никогда не казалась альбомом "перфекциониста", как и многие другие альбомы Маккартни.

"... все эти годы он знал и чувствовал, КАК надо было делать альбом..."

Значит, в этом случае его "беда" заключается в том, что ему не удалось донести эту концепцию до нас, убедительно воплотить ее.

"... Это не антитеза Спектору или Джонсу, это автономный вариант Пола, не претендующий на абсолют...".

Не понимаю вас. Пол - "перфекционист", или все же наоборот - в своей работе он не претендует на абсолют?

"... но по крайней мере имеющий право на существование..."

Так этого никто не отнимал...

"... Он отчетливо понимал, на что идет, и какая волна критики обрушится на него, но остался убежден в своей правоте..."

Прозвучит грубовато, но это его личное...

"... Для одного из ключевых людей, развернувших музыкальную историю человечества, он, по крайней мере, мог бы ожидать бОльшего уважения со стороны некоторых своих фанов к собственной точке зрения..."

Лично я, как и большинство нормальных людей, обычно поддерживаю или не поддерживаю точку зрения независимо от того, высказывает ли ее один из "ключевых людей", либо просто, скажем, читатель форума.

"... для любого исследователя творчества The Beatles он так же необходим, как и ...Naked, ОФИЦИАЛЬНЫЙ битловский релиз, а творчество группы следует в первую очередь оценивать по той работе, которую они ОФИЦИАЛЬНО (а не в бутлегах) выносили на суд публики..."

В принципе, лично я считаю, что это скорее ОФИЦИАЛЬНЫЙ релиз Пола, а не Битлз. А Джон и Джордж высказались по поводу "Пусть Будет Так" еще в 1970 году. А что касается необходимости для изучения - полностью согласен, и остается пожелать, что официальный выпуск таких очищенных от шума бутлегов станет традиционным.

Bozzo: "весьма странный продукт для "перфекциониста"..."Дикая жизнь" мне... никогда не казалась альбомом "перфекциониста", как и многие другие альбомы Маккартни. "

У Пола много слабых альбомов, но каждый из них следует рассматривать в конкретном контексте. "Перфекционизм" сам по себе еще не является гарантией качества, а только отражает стремление субъекта к его максимальному достижению.

Bozzo: "его "беда"... в том, что ему не удалось донести эту концепцию до нас."

"Говорите за себя, Портос" (А. Дюма-ст.) :-))) У меня проблем с концепцией не возникло.

Bozzo: "Пол - "перфекционист", или все же наоборот - в своей работе он не претендует на абсолют?"

Не вижу противоречий. Перфекционизм - это субъективное качество. Субъективное абсолютным быть не может.

Bozzo: "Лично я... обычно поддерживаю или не поддерживаю точку зрения независимо от того, высказывает ли ее один из "ключевых людей", либо просто, скажем, читатель форума."

Я говорил не о "поддержании", а об "уважении".

Bozzo: "я считаю, что это скорее ОФИЦИАЛЬНЫЙ релиз Пола, а не Битлз."

По-моему, здесь критерий один: на диске стоит The Beatles, он выпущен официальной фирмой The Beatles, продается в нормальных магазинах, его выходу сопутствовала немалая медиа-компания, и протеста по этому поводу от наследников ушедших The Beatles не было, так что релиз самый что ни на есть битловский, как # 1, или Yellow Sumbarine Songtrack. Проект действительно был инициирован Полом, но собственно работу проводила бригада профессионалов практически без его участия.

В тот же период делались:
в начале месяца (т.е. наTwickenham) "Maxwell's Silver Hammer", "I Me Mine", с середины и до конца - "All Things Must Pass", "Teddy Boy", также репетировались "Old Brown Shoe", "I Want You", "She Came In Through The Bathroom Window", "Oh! Darling". Так же можно назвать "Across The Universe", но она к этому времени уже была год как записана, и, видимо, игралась для разогрева.
Насчёт крыши - видимо, ничего больше они не могли сыграть, так как некоторые песни начали играть по второму кругу, а "Get Back" вообще была сыграна три раза. Видимо, технические средства не позволяли сыграть на крыше акустические вещи, и все они (кроме "For You Blue", записи которой уже был посвящен день) были сыграны на следующий день в студии Apple на т.н. Apple Studio Perfomance. (в фильме он показан ДО "крыши").

Привет!

Обнаружил, что выражение Fly On The Wall значит - документальный фильм, в котором действующие лица не знают, что их снимают или забывают об этом. Мой русский вариант -"В замочную скважину".

ёж ушастый
Спаибо, очень интересно.
Как вариант "Скрытой камерой"

Monstr66

Сегодня специально слушал Fly On The Wall с твоей расшифровкой. Полное впечатление слаженной работы.
Я тут услышал много ругани и обвинений Пола в фальсификации.
Как ты думаешь не составил ли он эту запись, выкинув нелицеприятные куски?
Еще раз спасибо за текст.

2 Gene
Ну, можно спорить о качестве результата, но вот с утверждением, "что релиз самый что ни на есть битловский" нельзя согласиться хотя бы потому, что "Битлз" - это четыре человека, а на момент всего этого дела двоих не было в живых. А наследники тут совсем не причем: не считаете ли Вы, что если после смерти оставшихся, кто-то за большие деньги договорится с наследниками и сделает свои наложения, то это будет "самый что ни на есть битловский"???
"собственно работу проводила бригада профессионалов практически без его участия" - это уже интересно, это действительно правда?