БГ: "При всей глубочайшей любви к группе Битлз - сегодня слушать ее невозможно"

2 mantoon
Все верно, кроме того, что GADFLY иногда все-таки ББГ слушает - для общего развития.

Короче крепим мировоззрение и обильно унавоживаем почву.

Pacific: "При всем при этом хочется заметить, что сам БГ является одним из самых, если не самый, цитируемых наших музыкантов. У нас в стране нет, наверное, ни одной газеты, где бы в заголовке хоть раз да БГ бы не процитировали. Никогда не встречали заголовков типа "Держаться корней" или "Двигаться дальше", причем без всяких упоминаний на автора? Тоже, по вашему, все бессовестные плагиаторы?"

В Элисте на одном из щитов, установленных на проспекте Остапа Бендера, написано большими буквами: "ЕСТЬ ГОРОД ЗОЛОТОЙ". Если разобраться, это не БГ. Но если разобраться, это БГ.

А вообще в данном контексте напоминает оголтело оптимистичные лозунги времён Леонида Ильича ;-))))

По теме: Битлз обожаю, БГ уважаю.

Голубяка
Что, в самом деле проспект Остапа Бендера? С ума сойти-:))) А ЗАГСа имени Воробьянинова нет? Или птицефабрики имени Паниковского? Дарю идею-:)
Шутник ваш Кирсан... А Чесс-Сити в народе у вас Васюками не зовется?

Привет!

г-н Alexander Prolubnikov, я развязности в общении не поощряю, и также я не люблю нравоучений и тех, кто меня к ним вынуждает. Это вы безграмотны. Покажите мне, пожалуйста, где у БГ чужие строки взяты в кавычки или на них сделаны сноски. Тоже и с музыкой.

Не заметил сначала ваш ответ, Pacific. По существу я уже ответил выше г-ну ProlubnikovУ, примите к сведению и для себя. У БГ, а также и у вас и у AP крайне неверное понимание того, что такое цитата и как корректный человек должен вести себя при цитировании чужих материалов. По сути вы выставляете дурацкую "отмазку" БГ в качестве щита, сами же уходите от ответа. Я вас не собираюсь экзаменовать, я уже все понял о вас по характеру ваших ответов. Я удачно сострил насчет навоза, причем сделал это в адрес творчества БГ, вы же в ответ попытались неудачно съязвить, мне лично. При этом вы еще присвоили себе функции модератора, который здесь вполне компетентно с ними справляется, позволив себе меня одернуть. Совсем плохо. Для вас плохо. Я не держу вас ни за уши, ни за идиота, но то, что вы безграмотны и не умеете корректно общаться, мне очевидно. Что до цитируемости самого БГ, то мне она по барабану.

Я понял, еж ушастый, что экзаменовать вы меня не собирались, но при этом ставили условием для беседы ответ на поставленные вами вопросы. Каким словом это не назови, смысл не меняется.
Мою безграмотность и пр. комментировать не буду, вам виднее. Если хотите еще что-нибудь высказать в мой адрес, прошу в мыло, эта тема и так перегружена препирательствами...

Вот всегда так...мылом и верёвкой заканчивается.(((
Ребята, было б из-за чего-кого копья ломать.
Поцалуйтесь-пожмите...и не ссорьтесь:)))

ёж ушастый, цитаты с кавычками могут нарушать цельность текста, и потому могут поясняться в комментариях, для тех, кто не понял. Интервью Гребенщикова, Pacicfic, вот привел фрагмент (и предложил вам мыло), могут рассматриваться как такой комментарий. А как произносить кавычки? Вообще непонятно. Развязности не помню. Что до музыки, то Led Zeppelin, значит, позволено и джэмы (импровизации) передирать, а тут...))) Несправедливо. Вы, между прочим, не ответили ни на один из моих вопросов, а их было, если все правильно помню, четыре. Это если говорить о культуре общения)))

Я вот слышал, что Гребенщиков с каким то писателем про себя книжку написал,вот уж теперь цитируй не нацитируешься,топик может войти в статус легендарного :)

All Together: Прочитал все 10 страниц ... ... ... ... ... ... ... ... ...
*- Tonic:
Уважаемый! Если Вам хотя бы раз (один раз!) посчастливится посидеть в одной компании с Iggy Pop, Lou Reed, Blondie и Chrissie Hynde - Вы уже никогда не сможете сказать <<какого-то БГ>>. Для начала прочитайте СТОЛЬКО, сколько прочитал БГ... если сможете, в том числе и в оригинале(!)
Грустно..., ОЧЕНЬ грустно... и СТЫДНО... очень..., очень..., очень...
Ram On The Run.

Ram On The Run:
Я не очень понял связи Лу Рида и БГ. Или они уже на одной высоте?
К тому времени, как я достигну возраста БГ, я думаю, я прочитаю если не больше, так по крайней мере книги получше. Да и вообще, разве авторитет человека напрямую зависит от количества прочитанных им книг? Да ещё и в оригнале!
Так что мне совсем не грустно. И не стыдно. По крайней мере за себя.

2 Ram On The Run ***
Я же со своей стороны не ставлю под сомнение его мудрость,однако разграничиваю её с его музыкальностью. И сколько бы он не прочитал книг,ничего от этого не изменится.
Он конечно "мудрый индеец", но музыкально безнадёжно скучен и вторичен. Мне всё таки хочется, что бы действительно на всём пост-советском пространстве,появилось больше декоративной красивой,пусть даже лишённой какого то смысла музыки. Музыки которая ничему не учит,но каким то образаом воздействует на воображение, пусть даже в ней не будет слов. Мне не нужен духовный наставник,ну по крайней мере в музыке.

Привет!

Alexander Prolubnikov, я согласен с вами, что цитаты, взятые в кавычки, как того требует само понятие цитаты, действительно могут нарушить целостность восприятия стихов. Однако дело именно в том, я об этом уже несколько раз повторил, вы невнимательны, что у БГ также и сноски на авторов нигде в комментариях не даются. Ксати говоря, традиционно делается это не только и не столько для того, чтобы разъяснить что-то читателю, а ИЗ УВАЖЕНИЯ К ЦИТИРУЕМОМУ автору, ведь это его труд, его мысль, его чувства. Поэтому интервью Гребенщикова, на которое сослался Pacicfic, я воспринимаю не более чем само-индульгенцию БГ на беззастенчивое потаскивание у всех и вся на все времена. Кокетство воришки, вот что это такое с моей точки зрения. И тут уж мне все равно, что он там себе думал, найдутся ли такие, кто заметит плагиат или нет. Может статься по своей молодости и снобизму он и действительно рассчитывал, что только он и знает творчество этих групп. Я такого не исключаю, оттого что эта его черта и сегодня прослеживается в различных его интервью. Возможно ваша любовь к торчеству БГ позволяет вам закрывать глаза на полную необоснованность такого беззастенчивого пользовния чужими материалами, мне же это противно. В свете этого мне также уже в общем-то все равно даже и у кого он слямзил рифф, о котором вы упоминали. Подход “свободного цитирования” (вспоминается папаша Гека Финна) обозначен и практически осуществляется уже долгие годы, о чем уж тут говорить. Еще замечание: вам аргументацию надо правильно выстраивать. Это я в том смысле, что ссылки на другиех исполнителей в контексте такой дискусси неприемлимы. При чем здесь какие-то джэмы Led Zep? Говорим о БГ. И напоследок я вынужден вам разъянить относительно развязности. Именно такое впечатление на меня произвел ваш вопрос, а главное его тон “А понятие "цитата" вам знакомо? Это прекрасный сайт и здесь можно узнать основыне данные о том с кем ты беседуешь. Я лично всегда пользуюсь такой возможность. Всего хорошего.

Mr. Moonlight, привет персональный! Извини, не заметил тебя поначалу, столько всего здесь понаписано. А ты молодцом, Моррисона сразу схватил!

Texpeert, очень хорошо про ненужность духовного наставника в музыке, совершенно с тобой согласен. Пойду дальше и скажу, что такой наставник не нужен и в поэзии и вообще по жизни. Он же будет мешать свободному равитию личности "наставляемого". Что до мудрости БГ, то вот одно интервью с ним попалаось на глаза, из последних, так там ей и не пахнет.

http://www.guestbook.ru/book.php?user=rifmopletstvo&action=show&page=1&language=russian

Разумеется, склонен к точке зрения Textpert-а, нежели к фанфаронскому оголтелому пиетету в отношении собственной персоны - Tonic-а.
*- Tonic:
Где-то уже на НАШИХ страничках говорилось о том, что возраст не имеет значения. Имеет!!! Чтобы там не говорили... Не НАМ решать. ВРЕМЯ всё решит за нас. Не раз утверждал и буду утверждать. Сия жёсткая констатация - ни есть "вопль" личных умозаключений, а есть вывод из аккумулированного в течение многих лет (прочитанное, прослушанное, увиденное).
Уважаемый Tonic! Когда у Вас появится "возможность" хотя бы приблизиться к тем персонам, о которых я упоминал выше, то Вы, пожалуйста, сообщите мне, не постесняйтесь...
Если недавно, на пресс-конференции, Dan McCafferty встал и перед собравшимися персонально пожал мне руку за проведённое накануне радиоинтервью - я что, с ним уже на одной высоте(?!)
Господи, зачем я Вам это всё пишу...
НЕ ЛЮБИТЬ БГ (лично или творчество) - ЭТО ТОЖЕ НОРМАЛЬНО.
Далеко не все, кто любит ("любит" - слово то какое, в данном случае, с ума сойти...) творчество БГ - понимают о том, что он хочет донести до тех, для кого "говорит". Но когда я разговариваю с его поклонниками, мне однозначно ЛУЧШЕ и КОМФОРТНЕЕ, чем с теми кто хает его и то, что он делает.
Как-то, знаете, мне пришлось выслушать (это было ТРУДНО, поверьте) монолог о БГ из уст ОЧЕНЬ неграмотного человека. Он работает на радио(!!!). Не удивляйтесь, я не буду расписывать как он туда попал. Мало ли кто, где и КАК работает.
Так вот, этот безграмотень, который работает на радио звукорежиссёром, и нарочито говорит до сих пор "звОнит", "катАлог", "алфАвит" и "ЛОЖИТЬ" - гордится тем, что он прочитал в своей жизни всего одну книгу. Он об этом всем говорит, я бы сказал, не стесняясь афиширует. "Чапаев" сей "труд" называется. Если у него спросить - кто её написал, он уже не вспомнит.
Зря я об этом, наверное, написал... Это, скорее всего, исключение, "уродство" какое-то... Но, тем не менее. Извините, наболело...
Не любИте БГ, не надо... Пусть всё будет на своих местах...
Это даже хорошо, что Вам не грустно... и не стыдно...
Только, пожалуйста, не обижайтесь. Просто прочтите всё то, что Вы написали по поводу книг (Вами, в будущем, прочитанных) - лет через 20-30-ть. Я доживу... Обещаю! СвяжИтесь со мной потом, договорились... :)
*- Textpert:
На счёт "музыкальности" БГ как композитора, я согласен с Вами. Но, у него есть и композиции, которые вошли в нашу с Вами ПАМЯТЬ. Или не так?
Кстати, немного непонятен термин "декоративная" музыка. Конечно же смысл сказанного (написанного :о) ) я понял. Но само употребление слова в данном контексте - ??? ??? ??? . Тем более, если речь идёт о пост-советском пространстве. Разве возможна ТАКАЯ музыка после того, что нёс в себе советский рок (даже если он был в "подполье" и в немилости у властей) и пост-советский рок. Или мы уже не о роке говорим?
С уважением, разумеется, ко всем - Ram On The Run.

Ram On The Run.***
Не буду огалтело пиететствовать, но тем не менее - Вы читали название темы?
Разбор творчества БГ можно почитать на соответствующих форумах. Я к счастью (к сожалению?:_))) не обременял свой любимый мозг глубоким познанием творчества БГ - достаточно того что попадается на уши в эфире. Не люблю я это.
Ну, не важно. И всё таки приведённая в заголовке цитата что обозначает? Битлз слушать невозможно, а БГ возможно? Вы лично Ram On The Run какнить прокомментируете без фанфоронского оголтелого пиететства именно эту цитату?
С уважением-
ИГОРЬ

Ram On The Run:
"Уважаемый Tonic! Когда у Вас появится "возможность" хотя бы приблизиться к тем персонам, о которых я упоминал выше, то Вы, пожалуйста, сообщите мне, не постесняйтесь..."
ОК, договорились ;-)
Был я на Вашем сайте. Ну так вот, не было бы на одной странице так много букв БГ, было бы лучше. И ещё Пол МакКартни. Этот МакКартни... =) Чем он лучше Леннона или Харрисона?
Потом, можно вопросик? Я не знаю, кто такой Dan McCafferty. Так кто же это?
Кстати, не надо думать, что я не читаю книг! Не надо. И БГ я не поносил, а написал, что не стоит прислушиваться к мнениям всех подряд. Для меня лично он не авторитет.

*- ИГОРЬ:
Уважаемый ИГОРЬ!
1. Название темы я, разумеется, прочитал. Разумеется перед тем как начать читать дальше... и, разумеется, чтобы участвовать в обсуждении...
P.S. Интересно, можно ли наоборот (на нашем сайте?). Прочитать, скажем 5-ть или 10-ть страничек, а потом полюбопытствовать - какая же тема то ?
2. >Не люблю я это< - не любите и НЕ НАДО. Всё хорошо! Всё прекрасно!
Кто же Вас заставляет любить???
P.S. Рад за Вас, что Вы так любите СВОЙ МОЗГ!!!
3. Приведённая в заголовке цитата обозначает ТО, что она обозначает!
В одной из своих песен (которая вряд ли звучит В ЭФИРЕ) БГ пел - "Каждое слово - ответ".
Комментировать то, что сказал БГ - я не буду. Потому что это сказал БГ. Этот человек для меня не "божок" перед которым падают ниц, но я его ОЧЕНЬ уважаю. По многим критериям и причинам. Уважал всегда (сколько знаю) и буду уважать и впредь.
С уважением (без фанфаронского оголтелого пиетета) - Ram On The Run.