Порассуждаем? Альбом Mind games

2JohnLenin:
>Rosco
>Всё же мне кажется, и в сольном творчестве "сыра
>Пола" есть кое-что (!..) интересное!.. :)))

Каждому своё;)

Хотя соглашусь, всё же, что Live And Let Die - весьма хорошая композиция! На концерте в Питере мне понравилась:).

ps Нашлась таки даже для меня, рьяного антимаккартниста=), достойная соло песня оного:). Хотя до уровня Penny Lane, к сожалению, ему так и не удалось дойти, с моей точки зрения.

>Но по концептуальным альбомам, конечно, спецом
>из них двоих был тов.Леннон!.. :))) И "Игры разума"
>- один из лучших концептуальных альбомов, не так
>ли? Тут я на полном серьёзе говорю!

Конечно! Леннон - мастер в этом деле! Я даже считаю, что и Hard Day's Night, мой любимый альбом Беатлес [легко угадать почему;], Джону удалось сделать концептуальным.

>Что же до тт.Харрисона и Старра, то тут я даже не хочу офф-тОпить!.. :)))

Почему же;)))

Уверен, что каждый из нас вкладывает в понятие "концептуальный альбом" свой уникальный смысл. Предлагаю поделиться своими определениями этого понятия)
Я, например, считаю, что очень трудно сделать НЕ концептуальный альбом. Особенно в наше время(если это, конечно не BEST или LIVE)...
Думаю, это понятие устаревшее. Появилось во второй половине 60-х для описания нового, более свободного подхода к созданию музыки. Сейчас - ВСЕ новые альбомы - концептуальные.
Или так - я могу аргументировано доказать, что любой альбом, любого исполнителя
, вышедший после 67 года(включая попсу) - является концептуальным. Что уж там говорить о Поле М. и других экс-битлз?

Так и до 67 года все альбомы концептуальными были - с вашим подходом

Неа.
Раньше такого термина не было))

Сейчас-то все выпускают исключительно концептуальные альбомы!
А вот в 1973-м (не говоря уж о 1967-м) - это еще надо посмотреть!..

Ну а что такое, "КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ,,," ?

2Пол Маккартневич:

>Ну а что такое, "КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ,,," ?

"Если Вы спрашиваете, что такое джаз, то Вам этого никогда не понять"
(с)

Просветите меня,добрые битломаны.Nutopian International Anthem-это что еще за леннонский фокус?Насколько помню,там 5 пустых секунд.И все.Может,конечно,это что-то вроде Revolution 9 или 2 Minutes Silence,но в первом есть смысл и звуки,а во втором все ясно из названия...В общем,разъясните,что это за проделка?

2Imaginary Avenue:
>Просветите меня,добрые битломаны.Nutopian International
>Anthem-это что еще за леннонский фокус?Насколько
>помню,там 5 пустых секунд.И все.Может,конечно,это
>что-то вроде Revolution 9 или 2 Minutes Silence,но
>в первом есть смысл и звуки,а во втором все ясно
>из названия...В общем,разъясните,что это за проделка?

Правильно мыслишь. Эта "песня" примерно того же порядка, что и эксперименты Джона и Йоко на их первых трёх альбомах - Two Virgins, Life With Lions и Weddins Album. На одном из них есть также композиция, состоящая из тишины.

Хотя это не ново. К примеру знаменитый авангардист Джон Кейдж ещё задолго до этого выпускал такой опус, для которого он попросил "сыграть" нескольким музыкантам (к сожалению не вспомню сейчас подробностей, но на битлз.ру уже касались этой темы).

Мне лично очень нравится эта песня и подобного рода вещи!;)

Хотя и без этого - Mind Games - феерический альбом с потрясающими аранжировками!

Это точчччно!!!

А мне всегда нравился этот альбом. И особенно прикалывает "Meat City".

Два наиболее известных (и наиболее "одиозных") примера концептуальных произведений искусства: "Чёрный квадрат" Казимира Малевича и опус "4'33" Джона Кейджа.

"4'33" - пьеса для фортепьяно, представляющая собой одни паузы. Длительность пьесы - 4 минуты 33 секунды. Своего рода "Чёрный квадрат" в музыке...

Слушать это концептуальное произведение следует исключительно в концертном (живом) исполнении. Хотя не возбраняется и дома, в записи... Желательно на хорошей аппаратуре... :)

Вот как описывают свои впечатления очевидцы:
"Пианист выходит на сцену, садится к роялю и... Ничего не делает четыре минуты и 33 секунды... В полной тишине, изредка нарушаемой шорохами, скрипами и покашливаниями, раздающимися из зала, он сидит, весь какой-то одухотворённый... Перед ним раскрытые ноты... Публика все эти четыре минуты находится в каком-то особом, "наэлектризованном" состоянии... Время тянется томительно долго... И вот, наконец, тишина взрывается бурными, продолжительными аплодисментами..."

Искусствоведы растолковывают смысл этого опуса так: "Тишина в этом произведении Кейджа не равнозначна полному отсутствию звука, поскольку автор, помимо прочего, стремился привлечь внимание слушателей к естественным звукам той среды, в которой исполняется "4'33"..."

Так что Леннон в своём пятисекундном "Гимне Нутопии" шёл явно по стопам Кейджа.
А вообще у Леннона все произведения концептуальны (было бы странно, если б это было не так... :) ). И "Игры разума" - одно из самых концептуальных... :)

Лично мне из этого альбома особенно нравятся две вещи: 1) заглавная и 2) "Bring On The Lucie (Freda People)".

2Beatlekid:
О!Meat Sity-это вещь!
(а особенно то,что в тексте этой песни характеризуется как ducktype noise :)))

А нет ли у кого перевода песни Mind Games?

Mind Games - что может быть лучше для измученного банальностью жизни человека.
Спасибо, Джон!!!
Твоя музыка, твой голос - бальзам на душу.
Intuition - тонко и элегантно!

Честно говоря, этот альбом не сразу понял, он для меня трудносваримый оказался. Но вот вещь одна зацепила с первого прослушивания, это да, One day at a time называется! Уже только потом начали приглядываться другие песни с альбома, Mind games, особо отмечу Intuition, да и остальные тоже на уровне. В общем здесь гений Леннона!

Данный альбом на мой взгляд просто нереально слушать из за жуткого звука. Дико зарезаны, как верхние, так и низкие частоты. Альбом для меня абсолютно загублен жутчайшим перепродюсированием. Все эти бесконечные дилэи на всех инструментах (особенно бесит на голосе Леннона) и конечно, этот плоский, кашеобразный "саунд"... Иногда я балуюсь тем, что ставлю в случайном порядке абсолютно все битловские и постбитловские треки в перемешку. Такое своеобразное битлзрэдио:) Так вот когда в плэйлист попадают песни с MIND GAMES, хочется сразу промотать.. Просто невыносимо на физическом уровне. Настолько велика разница в звучании с любыми другими битловскими/эксбитловскими треками любого периода. Удивительно, как можно было такое выпустить в тираж????
Ну и песни из за этого обстоятельства оценить сложно. Ни одной действительно сильной композиции на этом альбоме не вижу. One Day At The Time, Out the Blue - две песни, которые я могу слушать. Но и они конечно не бомбы, хоть и милы. Да и они старательно изничтожены Филом С. (это ведь он намудрил, если я не ошибаюсь..?)

2Пол МаКартниевич
>Данный альбом на мой взгляд просто нереально слушать из за жуткого звука. Дико зарезаны, как верхние, так и низкие частоты. Альбом для меня абсолютно загублен жутчайшим перепродюсированием. Все эти бесконечные дилэи на всех инструментах (особенно бесит на голосе Леннона) и конечно, этот плоский, кашеобразный "саунд"... Иногда я балуюсь тем, что ставлю в случайном порядке абсолютно все битловские и постбитловские треки в перемешку. Такое своеобразное битлзрэдио:) Так вот когда в плэйлист попадают песни с MIND GAMES, хочется сразу промотать.. Просто невыносимо на физическом уровне. Настолько велика разница в звучании с любыми другими битловскими/эксбитловскими треками любого периода. Удивительно, как можно было такое выпустить в тираж????

Mind Games - отличный альбом. Дилэи - это классно, хорошшшая фишка! Заглавная вещь - вообще завораживающая магия.
Может быть Вас удивит, но в музыке слушать и слышать интересно не столько звук (sound) сам по себе, сколько то настроение, переживание, которое за ним стоит. И непривычный для кого-то "режущий звук, шумящий звук" - всего лишь один из способов передачи состояния.
О вкусах, конечно, не спорят.
В качестве шутки: знал я человека, который просто упивался звучанием камертона: Какой чистый гармоничный звук, а если несколько камертонов (разных тонов) одновременно заставить звучать - то иногда такой небесный консонанс получается! - тащился как на "колесах" - ну так и понятно, он был математиком и прекрасно чувствовал разложение сей музыки в ряд Фурье!

ТО Erixon:
Я не какой нибудь замороченый аудиофил. Просто считаю, что продюсер должен позаботиться о том, что бы идея музыканта была донесена максимально вкусно. К тому же, представленая на этом альбоме музыка - это достаточно простая по форме и по содержанию поп музыка. И в данном поп-пространстве, такое безбожное срезание верхних и нижних частот выглядит просто нелепо. Этот спрятаный за нагромождение "эх" голос звучит безжизнено и ньюансов вокала разобрать просто невозможно. Леннону всегда "шёл" прозрачный, простой звук. Это понятно, ведь откровенные, прямые песни так и должны звучать. Прозрачно, просто. Как Warm Gun, например... Да что тут говорить? Неужели вам нравится работа продюсера на этом альбоме? Уверен, если бы Леннон не отдал на откуп Филу С. работу над звуком - получился бы очень даже перевариемый альбомчик. А так - на мой взгляд получился архаичный, мутный, невнятный, просто скучный альбом исключительно для внутрибитломанского пользования. (на мой взгляд, конечно)

Идея с таким уровнем дилея - это Джон. Ему казалось, что так его голос звучит лучше. Это и было "максимально вкусно" на вкус Леннона.
В остальном частотного провала не заметил, нормальное звучание.