Genesis

2 Жэка.
> Если серьёзно, именно такие товарищи мне и попадались, хотя они
> твердили, что любят и КС и Дженезис одинаково.
> Нельзя в одно и тоже время любить и бога и чёрта.
> Это я конечно утрирую, но для сравнения именно так и есть.

Наверное, писать, что я не согласен - бесполезно. Не я первый, не я последний, и на Ваше мнение это никак не повлияет. :)
Но позволю себе еще вопрос - Вам математика когда-нибудь нравилась?

to Жэка:
> спокс бид никогда и никто, даже самый
> последний критик не причеслял к неопрогу
А я разве где-то написал про то, что Spocks Beard - НЕО? Я не особо вдаюсь в терминологические дебри и там, где есть спорные вопросы, - я стараюсь по мере возможности не "навешивать ярлыков". Я написал свое впечатление от этой группы.
Слушал я и The Light. Он поприличнее, но общее ощущение то же (ты - интеллектуал, тебе надо слушать "умную" нудятину, но тебе скучно - вот тебе песенка даже с названием fuck you, чтоб не скучал и т.д.).

> а чьё мнение что спокс бид попса, это мне известно :)
Я уже большой мальчик - у меня собственное мнение. Жэка, не доходи до абсурда.

> http://genesis.by.ru/others/progmap.jpg
Ну если мы доверяем этой схеме, то ты должен признать, что art-rock - это be-bop deluxe и city boy, а King Crimson и Genesis - представители одного направления. Я не против этой схемы (у каждого свое мнение), но у тебя логика как-то хромает.

> Ну а твоё отношение ко мне известно:)
У меня к тебе хорошее отношение и твоему мнению я отношусь с уважением (с поправкой на огромную разницу вкусов). Просто я не переношу ругани ради ругани, а у тебя в каждом письме нелогичные, беспочвенные и хамские наезды на хороших и уважаемых (по крайней мере мной) людей. Так нельзя.

> Да уж как много классического обсуждается :)
> аж три процента :)
Не надо эмоций. Нужны факты. Итак...
Если классическое - это общеизвестные группы 70-х, то получаем темы:
Атланты, Yes, Pink Floyd.
Чуть расширим (+нео+мелодичный+рок 70-х, который не canterbury, не РИО, не авангард):
magellan+caravan+"Тяжеляк" конца 60х-начала 70х+Montefeltro+Argent.
Уже около 20%. Более чем... И в остальных темах можно найти упоминания...
Жэка, не обижайся, но ты сам приводишь в своем письме утверждение и материал, который легко опровергает это утверждение.

Кто нибуть слышал диск, где два пианиста переиграли Genesis на фортепиано? Мне очень понравился, особенно как переделали "Can-Utility..." с фокстрота.
А у Genesis веть тоже риошная вещь есть...вспомните the Lamb Lies..."the Waiting Room"...сама группа значит не против такого стиля была;)

to Жэка:
И напоследок:
> karp ты имеешь представление хоть о музыке?
И после таких высказываний ты начинаешь наезжать на злобных РИОшников, которые хамят и провоцируют скандалы? Почему просто не признать, что есть разные мнения о музыке и они зачастую субъективны? Ну можешь считать, что не имею, если тебе так легче...

to uNikorn:
> Кто нибуть слышал диск, где два пианиста переиграли Genesis на фортепиано?
На первой странице этой темы Pataphisist про них высказался. Я слышал пару композиций в mp3. Не зацепило.

to Жэка:
>> karp ты имеешь представление хоть о музыке?
>> Ну в смысле играл на каких нить инструментах?
> И после таких высказываний ты начинаешь наезжать на злобных РИОшников
Стоп. Беру все свои слова в этом сообщении обратно и приношу извинения. Повода для резкого ответа ты мне в этом случае абсолютно не давал - так что я не прав. "Ну в смысле" я прочитал как "Не в смысле" - отсюда и ответ абсолютно не по делу.

Если по смыслу:
Охотно верю, что Spocks Beard сыграть сложнее, чем Genesis (если ты об этом) - просто я практически не воспринимаю музыку с точки зрения сложности исполнения и техническое мастерство для меня зачастую играет не первую роль.

Карп:Ну если мы доверяем этой схеме, то ты должен признать, что art-rock - это be-bop deluxe и city boy, а King Crimson и Genesis - представители одного направления. Я не против этой схемы (у каждого свое мнение), но у тебя логика как-то хромает.**
смотри внимательнее, трактовка арт рока в принципе правильная, и я пару месяцев назад отрёкся привселюдно от звания артрокера и перешёл в клас классикал прогерров :)
А Дженезис и КС как раз и не в однойм местечке стоят (УРА!!) а в разных.!!!
Кинг Кримзон, ВанДерграф, Атомик рустер, Анекдотен, Джам Карет,Нектар(ну блин, всё то, что я ненавижу! прошу обратить внимание, я это ненавижу но НЕ ГОВОРИЛ И НЕ ГОВОРЮ ЧТО ЭТИ ГРУППЫ АЦТОЙ)- в хард проге
а вот мои любимые команды:Дженезис,Йес,Кемел, ЮКей, Англагард, Синкадус, Спокс БИд-где они? Правильно в классик проге
:) :):):):):):):):):):):):):):)
ГЫ ГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫ
Схемку эту делал не я, а люди с ГЕПРа-ведущего сайта прогрессивной Музыки.
Давай скажи что Джонни Лакки(автор схемы) дурак и ничего в музыке не понимает(это нам знакомо :) )
Так что логика у меня не хромает
А артроком называю всё по привычке.
Сейчас открою форум на пять минут и скопирую моё заявление

Вот 9 января я отрёкся от арт рока :)

Жэка
Ветеран
3297 постов, 13 оценок, 18 очков 09-01-04, 02:50 AM (Москва)

"F.A.Q. ответы на вопросы и рекомендации"

Сегодня я отказываюсь от звания артрокера и перехожу в клан классик рокеров.
Что-бы всякие команды не примазывались к славным именам Дженезис, Йес, Кемел, а так же к направлению, которое создали в 70х эти великие группы, и которое с гордостью несут последователи Rael, Citizen Cain, Spocks Beard,Anglagard, Sincadus, Iluvatar, Cast, Tween Age, Moongarden, Zello,Asgard, Ines, Mangala Vallis, Simone Says, IQ, Pendragon, The Nightwatch, The Flower kings создан этот FAQ.
Просьба обращаться к нему по чаще.
Кто не согласен, с притензиями обращаться в GEPR
Исходя из схемы:
psyhodelyk rock 1965-67 Pink Floyd, Soft Machine
progressive rock 1968-69 King Crimson> The Nice
ART-Rock 70t годы 10cc,ELO, Alan Parsons,Roxy Music
Symphonic prog-rock который моментально разбился на подстили:
HardProg King Crimson, VDGG, Atomic Rooster
FolkProg Jethro Tull, Renesance, Gryphon
ClassicalProg ELP, Triumvirat, Wakeman, Nice
ClassicProg Yes, Genesis, camel, UK
ContinentalProg PFM,Ange, Le Orme
*****************

Стоп. Беру все свои слова в этом сообщении обратно и приношу извинения. Повода для резкого ответа ты мне в этом случае абсолютно не давал - так что я не прав. "Ну в смысле" я прочитал как "Не в смысле" - отсюда и ответ абсолютно не по делу.

******
оо до сих пор я и не дочитал
Дело не в том нравится не нравится.
Мне вот не нравится Дж. Джайнт, Павловс Дог, Раш но я всегда признавал и признаю, что музыканты очень талантливы, виртуозы и это настоящий арт рок в прежнем моём понимании. Музыканты великие, но это не моё.
На счёт КС и Вандерграф могу любому доказать, что к прогу они отношения никакого не имеют, как и многие РИОшные команды. К психоделии да, к андеграуду да, но только не к прогрессиву.
Спокс бид великая, не менее замечательная группа по сложности чем Дж. Джайнт, но она доходчивее.
Дж. Джайнт меня ломают тем, что слишком наворочены, как и Магеллан.
И когда говорят, что типа попса, штампы, вот это меня и заводит.
Скажешь на Мариллион, Кслепсидру, Асгард, Шакари что это штампы и на грани попсы-охотно соглашусь, но когда на Ситизен, Магеллан(хоть их и не люблю)Спокс Бид, Фл. Кингс, Трансатлантик,Клифхангер оговорят попса, у меня такие заявления вызывают бешенство :)
По поводу КС просьба меня не цеплять, а то начну обзываться и меня удалят :)

uNikorn и ваще я тебя очень зауважал за эту фотку.
Это Уникон с первым Архивом Дженезис.
На фотке: А то все любят Дженезис, а хрен кто имеет Архив :(

А вот моё рыло с Архивами

А можно поинтересоваться, что за "архивы" изображены на теле?

Можно ж а чё нельзя.
Это наколки сделанные по глупости в молодости.
Типа НЕ ЗАБУДУ МАТЬ РОДНУЮ :)

А че ж нет ессессна можно

неплохо смотримся:)

to Жэка:
маленький комментарий по музыке:
> Symphonic prog-rock который моментально разбился на подстили:
А canterbury разбился на подстиль РИО?
В Symphonic Prog Rock занесли всех (и KC и Genesis). Дальнейшее деление - дело относительное и субъективное. Об этом и написал.
> Давай скажи что Джонни Лакки(автор схемы) дурак и ничего в музыке не понимает
Это ты постоянно так рассуждаешь. Я же написал, что "ничего против нее не имею".

2Жэка: я убрал некоторые сообщения с переходом на личности некоторых известных многим персон....

2all: давайте все-таки вернемся к теме, заявленной в заголовке - т.е. GENESIS. Для классификации прогрессива, предлагаю либо создать новую тему, либо перейти в тему "Progressive Rock" (https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=4956&cpage=1&forum_id=0)

По классификиции давай в тему про прогрок, ок?

К сожалению,не смог найти тему,в которой обсуждалось творчество Steve Hackett.Там мне хорошие люди порекомендовали альбом "Blues with a Feeling".Докладываю:диск я приобрёл и нисколько об этом не жалею:-).Очень достойная работа из серии "Неблюзмены играют блюз".По звуку и подаче напомнил известный альбом Larry Carlton "Renegade Gentleman".