Deep Purple

2BigWalk:... концерте ДП году в 2002 или 2003-м просто хотелось встать и уйти из-за "пения" Гилана...

Вы похоже не понимаете что Гиллан-2002 и Гиллан-1970 это очень разные вещи. К сожалению голос имеет свойство ухудшаться с возрастом, и это не гитарная струна,которую можно быстренько заменить или поднастроить.
Мне,кстати,современный Гиллан нравится не меньше.

2karp:

>О, да. Как сейчас помню один концерт - два старых
>деда, поющих какой-то гимн в рояль... Вот оно
>где - мастерство-то джазовое!

А что делать, карп? Рок музыка себя окончательно дискредитировала. Мало того что лучшие альбомы этого жанра играют бездарные неумехи, так ещё и непонятно чем всё это разбавляют. Всё, пойду с мишаней слушать Дитера Болена. Там и вокал, и играют профи, и деффчонки на подпевках симпатишные )))

2VadLit:
>Всё, пойду с мишаней слушать Дитера Болена
Правильный выбор - мелодично (а значит ПОЮТ) и, главное, никакого старения с годами (что ей, фонограмме-то, сделается?)

PS
дожили... я оказался на стороне DP в этой вечной битве чего-то с чем-то.

2Vergilii:

>Кстати, о списках и рейтингах.
>В начале настоящей темы только что вычитал: "по
>версии журнала Классик-Рок альбомы Machine Head
>и Deep Purple in Rock есть лучшие альбомы в рок
>музыке. Битловский Эбби Роуд в этом списке на
>9 месте


Интересно, а Dark Side Of The Moon на каком?)

2karp:

>2rbd:
>>Ну работает фирма и работает. Производит и производит коньяк.
>Это неправильная аналогия. Если взять вино, то
>в разные годы виноград разный, да и вкусы у всех
>тоже различаются - кому-то нормально, кому-то
>кислятина, а кому-то только сахарный компотик
>по душе.

Аналогия правильная, надо лишь ее развить. Коньяк бывает три звезды,
бывает четыре и т.п. У кого на что денег хватает и кто на что вкусом
заморачивается - тот то и берет. А вот по Вашей логике бесконечного
вкусового разнообразия получается, что кому-то и ослиная моча
в коньяке - божественный нектар :) Не встречал по жизни подобных любителей,
честно скажу. Поэтому и аналогия моя - "коньяк должен быть коньячным" -
Вашу логику, имхо, побеждает.

>А коньяк бывает такой, что вся партия не удалась,
>а вот вчера был отличный :-)

Но к нашему случаю это, очевидно, не относится. Даже если принять
"Попиндикуляр" за отличный коньяк с пониженным содержанием "ослиного эликсира".
Потому что был не вчера, а уже четверть века почти прошло и отличиться повторно
все никак не получается.

>Если следовать Вашей логике - Deep Purple должны
>были сменить название еще в начале 70-х. Как Гиллан
>пришел на In Rock - так сразу старый добрый почти
>прогрессивный Deep Purple "ослиной мочой отдавать
>стал" :-)
>Сами посудите, купил человек In Rock - а там
>вместо April какой-то грохот с воплями.

Я бы с Вами согласился, если б знал лично или где-нибудь
встречал таких фанов DP, которые признавали только MarkI,
игнорируя все остальные. Тогда да, для этих людей было бы
принципиально важно сохранить название лишь для этого
состава. Но, к сожалению, о таких не слышал никогда
и с трудом могу себе представить, даже призвав на помощь
свою фантазию и Вашу теорию вкусового разнообразия :)
Поэтому логика моя к данному случаю практически неприложима :)

Почитав последние страницы, в очередной раз возрадовался своему предпочтению инструментальной музыке.

2 BigWalk:...Его уже сложно слушать даже на "Made in Tokio...

Наверное все-каки "Made in Japan"? А вообще если не нравится,то уж лучше и не слушать вовсе(это я по своему "опыту" с ЛЗ).Гиллан переживет Вашу нелюбовь,так же как Плант пережил мою.

2 mishana :...У тебя претензии к голосу Эстбери?...

Спаси Аллах! Давай лучше сравним Окуджаву с Магомаевым?!

2rbd:
>Я бы с Вами согласился, если б знал лично или
>где-нибудь встречал таких фанов DP, которые признавали только
>MarkI, игнорируя все остальные.
Это означает только одно - Вы невнимательно читали даже последние сообщения на эту тему.
Я, например, слушаю только MK1 (ну или концертники). Что из DP слушается только MK1 - это достаточно распространенная штука и таких признаний на форуме было достаточно много.

>А вот по Вашей логике бесконечного вкусового разнообразия
Нет, не бесконечного. Просто немного выходящего за рамки Вашего личного вкуса. Даже на последних страницах Вы легко найдете сообщения, что далеко не все согласны с Вашей однозначной оценкой качества альбомов DP.

Вот представьте, что для кого-то DP перестали быть интересны с In Rock. Ну или с еще с какого-то альбома 70-х. Ну или хотя бы с возрождения в 80-х.
Значит ли это, что Вы много лет путали "отличный коньяк" с "ослиным эликсиром" или это просто у людей разные вкусы?

Какие могут быть претензии к свежим альбомам DP - штука очевидная. Но, как показывает суровая реальность, ностальгические и просто пенсионерские альбомы все-равно очень часто находят своего слушаетеля.

2karp:
>Я, например, слушаю только MK1

Я мог бы заявить такое о себе, но слушаю несколько больше. Ибо есть ещё интересные записи.

Если бы сказали взять на необитаемый остров только один период DP, я бы взял Mark 1. Эти три альбома наиболее "долгоиграющие", не приедается, в отличии от Machine Head.

2Vergilii:
>>Я, например, слушаю только MK1
>Я мог бы заявить такое о себе, но слушаю несколько
>больше. Ибо есть ещё интересные записи.
У группы Гленна Хьюза?

2karp:
>У группы Гленна Хьюза?

Да.

2karp:

>2rbd:
>>Я бы с Вами согласился, если б знал лично или
>>где-нибудь встречал таких фанов DP, которые
>признавали только
>>MarkI, игнорируя все остальные.
>Это означает только одно - Вы невнимательно читали
>даже последние сообщения на эту тему.
>Я, например, слушаю только MK1 (ну или концертники).
>Что из DP слушается только MK1 - это достаточно
>распространенная штука и таких признаний на форуме
>было достаточно много.
Нет, это означает только то, что Вы невнимательно читали мое сообщение.
Здесь сказано: "признавали только MarkI, игнорируя все остальные".
Признавали - это не синоним "слушали", потому что некоторые
популярные альбомы приедаются настолько, что "слушать их больше нельзя".
Я имел в виду тех, кто считает альбомы MarkII и остальных порчей качества
альбомов MarkI.


>>А вот по Вашей логике бесконечного вкусового разнообразия
>Нет, не бесконечного. Просто немного выходящего
>за рамки Вашего личного вкуса. Даже на последних
>страницах Вы легко найдете сообщения, что далеко
>не все согласны с Вашей однозначной оценкой качества
>альбомов DP.

Если внимательно читать мои посты, то становится ясно, что мои оценки
неоднозначны. Однозначность состоит лишь в том, что есть в альбомах 93+
одна специфическая добавка, которая категорически мешает мне наслаждаться
музыкальными достоинствами этих альбомов и которую я метафорически
сравниваю с ослиным продуктом в коньяке.


>Вот представьте, что для кого-то DP перестали
>быть интересны с In Rock.

Нет, этого я не могу. Просьба указать мне на таких "кого-то"
в тех сообщениях, которые я по невнимательности пропустил.


Ну или с еще с какого-то
>альбома 70-х. Ну или хотя бы с возрождения в 80-х.

Это могу легко и даже знаю таких людей, в том числе здесь.

>Значит ли это, что Вы много лет путали "отличный
>коньяк" с "ослиным эликсиром" или это просто у
>людей разные вкусы?

На мой взгляд, это значит, что есть люди, которые пьют лишь
пятизвездный коньяк, и те, кто согласился довольствоваться
четырехзвездным, и те, кто не побрезговал также трехзвездным.
Если среди первых найдутся такие, кто считает четырехзвездный
коньяк "ослиным эликсиром", то пусть они сами объясняют, на
каком основании это делают. Например, чем не устраивает их
пение Ковердейла на пару с Хьюзом, или игра Болина на гитаре.
В своем же случае я четко объяснил, что считаю неприемлемой
для себя "ослиной добавкой": отсутствие вокальных мелодий
во многих образцах пения Гиллана. Это объективный факт, оспорить
который тяжело. С другой стороны, свою точку зрения я не
навязываю, и если для кого-то такая манера пения - "божья роса",
то пусть высказываются. Что многие и делают.

>Какие могут быть претензии к свежим альбомам
>DP - штука очевидная. Но, как показывает суровая
>реальность, ностальгические и просто пенсионерские
>альбомы все-равно очень часто находят своего слушаетеля.

Я и не спорил с этим очевидным фактом. Просто обращал и обращаю
внимание на его негативные последствия:
1) нездоровое поклонение бренду "Deep Purple";
2) порча музыкального вкуса;
3) пустая трата денег;
4) ущерб популярности молодых талантливых групп.
Если кому-то начхать на мои предупреждения, и человек считает
правильным для себя двигаться прежним курсом - его дело. Так,
несмотря на надписи и устрашающие картинки на сигаретных пачках,
многие продолжают курить. Но я предупредил.

2rbd:

>есть в альбомах 93+
>одна специфическая добавка, которая категорически
>мешает мне наслаждаться
>музыкальными достоинствами этих альбомов и которую
>я метафорически
>сравниваю с ослиным продуктом в коньяке.


Гитарист Морс)

2rbd:
>На мой взгляд, это значит, что есть люди, которые
>пьют лишь пятизвездный коньяк, и те, кто согласился довольствоваться
>четырехзвездным, и те, кто не побрезговал также трехзвездным.
Ааа...
Ну тогда "пятизвездочный" - это просто про меня!!! Ведь для меня даже Machine Head недостаточно хорош, чтобы его слушать :-)

PS
>отсутствие вокальных мелодий во многих образцах пения Гиллана
Как мы знаем по форуму (см. последние несколько страниц), это свойственно ему еще с In Rock'а и прочих творений MK2.
Считать ли это "объективным фактом, оспорить который тяжело"? И в чем же тогда отличие пенсионерских дисков от расцвета группы?

Как понимаете, вопрос риторический :-) Почему Вам не нравится - поняли и давно. А вот почему это объективная оценка - вот тут-то и начинаются вопросы.
Все эти сложные схемы с "ослиным ээлексиром" сводятся к простому: а мне нравился голос Гиллана и как его раньше вплетали в музыку DP - и именно этого мне и не хватает.
Ну да, эта причина всем понятна.

У Abandon на Амазоне чуть больше восьмидесяти отзывов. У Machine Head около тысячачетырехсот.
Т.е.либо народу не нравится/нравится Abandon,либо люди просто не слушали его ,потому что он без Блэкмора и Гиллан там не такой как надо))

2crusoe:

О чём эти отзывы? О музыке или о новых ремастерах? Не одно и то же.

2Vergilii:

>2crusoe:
>О чём эти отзывы? О музыке или о новых ремастерах?
>Не одно и то же.

Допустим,и ремастеры. Люди физ. носители покупают,а не скачивают,как некоторые товарищи...

2crusoe:
>Допустим, и ремастеры.

Тогда причём тут музыка на этих двух альбомах?