Deep Purple

2

2Fat Bob:

>мы-то сравниваем музыку в одном жанре, и более
>того, две конкретные группы.

Мы пытаемся сравнивать две конкретные группы, которые играют в разных жанрах, так будет, думаю, точнее) Моё личное мнение - занимаемся ерундой. Уже не раз говорилось, они играют разную музыку. Вы этого упорно не замечаете. А Джексон был упомянут только потому что он продал больше пластинок. Хорошо, не Джексон. Какой нибудь Кисс или Айрон Мейден тоже наверняка продал больше. И что?

2karp:

>Если поспрашивать сейчас - я бы предположил,
>что LZ будут уже повыше, особенно среди людей помоложе.

Да и не помоложе. Я к Цепам пришёл гораздо позже. А Пёпл слушал ещё со школы. Пёпл легковеснее, доступнее. Это с возрастом надоедает, начинаешь искать что-то другое и упираешься в Цепов. Мимо них никак не пройдёшь)

2papan:

>Свежак от лучшей российской группы.
>Stormbringer - Leonid & Friends feat. Alexander
>and Nikita Pozdnyakov (Deep Purple cover)

Надо уточнить, что лучшей кавер-группы.

Прослушал, возникло 2 вопроса.

1. Сделали практически неотличимо от оригинала. Но зачем? Я могу и оригинальную запись послушать. Просмотры конечно обеспечены, но так ли это интересно?
2. Вживую также смогут? По видео этой группы, снятыми на телефон (репертуар Chicago), я пришел к выводу, что не совсем (даже с поправкой на качество телефонной съемки).
Т.е. группа очень хороша в роликах на ютубе, но далеко не так прекрасна живьем.

2papan:
>А это любителям опер Стравинского.
Щас он в интернете какую-нибудь статью про ЭЛП найдет - еще и Холста вспомнит :-)
А мог бы не писать первых найденных в интернете проггеров, а просто послушать альбомы ELP - тогда бы не было открытием существование "Lucky Man", "From the Beginning", "Are You Ready Eddy?" или какой-нибудь "C'est La Vie".

2Sqrl:

>Вживую также смогут?
Я не был на их концертах, но американцы в экстазе.

2VadLit:

>2Fat Bob:
>>мы-то сравниваем музыку в одном жанре, и более
>>того, две конкретные группы.
>Мы пытаемся сравнивать две конкретные группы,
>которые играют в разных жанрах, так будет, думаю,
>точнее) Моё личное мнение - занимаемся ерундой.
>Уже не раз говорилось, они играют разную музыку.
>Вы этого упорно не замечаете. А Джексон был упомянут
>только потому что он продал больше пластинок.
>Хорошо, не Джексон. Какой нибудь Кисс или Айрон
>Мейден тоже наверняка продал больше. И что?


LZ и DP играют в разных жанрах? В каких же?

Айронс Мейден проходит по категории хэви метал. Туда же Джудас Прист и прочие. Любители хэви такое старье как LZ и Deep Purple не слушают. Kiss относится ко второй волне рока, рядом с AC/DC и тд.там у них свои рекордсмены.

2Vergilii:

>>По слухам, в 94-м Пейдж и Плант затевали воссоединение группы
>Есть такой альбом Walking Into Clarksdale - вполне
>себе LZ. Во всяком случае он мог быть примерно
>таким в 97-м году. Альбом неожиданной музыкальной
>направленности. Но, а когда у них было по другому?

По-моему, неубедительно. Уровень качества понижает, даже
с учетом конца 90-х. Поэтому и не решились продолжать (имхо).

2realife:

>На самом деле, Джонса не пригласили в проект.
>И он с нескрываемой обидой говорил об этом в интервью
>тех лет.

Спорить не буду, не читал. Но если не пригласили, то реюнион
и не намечался. Как же без Джонса? Видимо, был лишь слух,
но точно помню, что был.

2VadLit:

...Чисто маркетинговый ход, к тому же стыренный у битлов.

Странный маркетинг - отказаться от дармового бабла за счет имени.
Если даже Queen не устояли перед соблазном.

2VadLit:

>Мы пытаемся сравнивать две конкретные группы,
>которые играют в разных жанрах, так будет, думаю,
>точнее) Моё личное мнение - занимаемся ерундой.
Ваауууууууу!!! Наконец-то!!!

Отбой. В Биллборде, оказывается, есть хитрий чарт, который постоянно онавливается:
The one which is puzzling him and us is the US Billboard chart. But if you look at what they call their Top Album Sales (which they describe as “a pure album sales chart" and mixes all genres) then Whoosh comes straight in at No. 11.
А так хотелось. :)

2papan:

>2Sqrl:
>>Вживую также смогут?
>Я не был на их концертах, но американцы в экстазе.

Американцам виднее. Да, лучше посетить концерт. Но по видео на ютубе, снятыми зрителями (т.е. не официальные съемки концерта), я понял что как-то неидеально. По вокалу и по работе духовиков в частности.

2Sqrl:

> Но по видео на ютубе, снятыми зрителями (т.е.
>не официальные съемки концерта), я понял что как-то неидеально.

Любая группа, снятая зрителем,звучит неидеально.

2karp:

>2rbd:
>>Если же под видом разницы вкусов начинают забывать
>про безвкусицу
>Вот на этом любой "объективный анализ" и заканчивается.
>Как известно, группа может играть архаичный рочок
>второй свежести, а может бережно сохранять традиции
>и нести знамя старого доброго рока в наши "попсовые времена".
>Разница только в одном - смог лично ты дослушать
>новый альбом до конца или заснул.

Да, от собственных установок зависимость неустранима, если
подходить к вопросу чисто теоретически. Отсюда следует, что
и мира никакого, может быть, нет - есть только наши представления
и впечатления, вызванные фантазией. На практике же мы так не считаем.
И каждый препод с высокой достоверностью определяет, выполнил студент
качественную работу, или наспех валял дурака. А каждый клиент без
проблем определит, поставили ему окна косо или прямо. Точно также
можно отделить вокальные мелодии от "бормоталова". Почему, например,
на "Абрезерватив" у DP так ополчились? Все вдруг встали не с той ноги
и случайно заснули, вымотавшись за день? Не думаю. И Вы, я думаю,
тоже не думаете :)


2karp:

>2rbd:
>Что касается самого сравнения - при таком подходе
>у нас толпы групп будут одинаковы по музыке. Примерно
>с такими же критериями можно сравнить Jay Z и LZ.
>Но 90% населения форума увидят в этом оскорбление
>чуйств.

Ну и зря. Я же ясно писал, по каким критериям сравниваю.
Качество музыки там тоже есть. Почему бы и популярности
не быть? Интересно же знать, что народ сейчас слушает,
хотя бы в качестве "газетной новости".

>Музыкальная оценка слишком сильно зависит от
>вкусов, а оценка "по баблу и продажам" - это интересный,
>но не особо-то важный и нужный, факт.

Для меня, как можно убедиться из моих постов, тоже второстепенный.
Но с какой-то другой точки зрения (она же тоже может быть,
как мы думаем, верно?) - нет.

2Гегемон:

>2 rbd :... цель конкурентной борьбы - победа,
>а не
>поражение. Тем не менее, цель для многих остается недостижимой...
>Естественно! При этом надо учитывать что обычно
>"сходят с дистанции" менее талантливые или менее
>стабильные бэнды, коих "оплакивать" не вижу смысла.

Ошибаешься, амиго. Выше я приводил пример Van Der Graaf...
В конце 70-х мы точно лишились их новых альбомов высокого уровня
из-за плохих продаж (факт взят из книги про VDGG). Завязка
с качеством музыки тут есть, но это качество - лишь необходимое,
но не достаточное условие коммерческого успеха. Иначе тебе придется
отрицать необходимость рекламы (или "раскрутки").

2Fat Bob:

>Z и DP играют в разных жанрах? В каких же?

Мы когда басистов обсуждали об этом говорили. Забыли?

Слушайте, реально надоело. Я не против поупражняться в софистике, но до определённого предела.

2VeeJayMan:

>2VadLit:
>>Мы пытаемся сравнивать две конкретные группы,
>>которые играют в разных жанрах, так будет, думаю,
>>точнее) Моё личное мнение - занимаемся ерундой.
>Ваауууууууу!!! Наконец-то!!!

Да я об этом с самого начала говорил, только не прямым текстом. Но никто не понял ((

2VadLit:

>2Fat Bob:
>>Z и DP играют в разных жанрах? В каких же?
>Мы когда басистов обсуждали об этом говорили.
>Забыли?
>Слушайте, реально надоело. Я не против поупражняться
>в софистике, но до определённого предела


У DP и LZ есть набор определенных клише, свойственных рок-группам того поколения. Есть оттенки, нюансы, но не более того. А с вашим подходом получается, что DP Mark 2, Mark 3 и Mark 4 играли в разных жанрах)

2Fat Bob:

>с вашим подходом получается, что DP Mark 2, Mark
>3 и Mark 4 играли в разных жанрах)

С каким моим подходом? Я нигде не писал в каком жанре играют ДП. Я писал что ДП и ЛЗ играют разную музыку.

2VadLit:

>2Fat Bob:
>>с вашим подходом получается, что DP Mark 2,
>Mark
>>3 и Mark 4 играли в разных жанрах)
>С каким моим подходом? Я нигде не писал в каком
>жанре играют ДП. Я писал что ДП и ЛЗ играют разную музыку.


Дословно вы писали как раз про жанры:
2VadLit:

>Мы пытаемся сравнивать две конкретные группы,
>которые играют в разных жанрах, так будет, думаю,
>точнее)

Ну писал. Я просто перефразировал вашу же фразу. И что? Где тут мой подход?

Rolling Stone 15 February 1969