Deep Purple

>Песни LZ мне кажутся однообразными и монотонными на фоне DP
Это дело вкуса.
Например, у каждого проггера наступает такой момент, когда он осознает, что LZ нравится ему куда больше Deep Purple. Вряд ли это свидетельствует в пользу более сложной структуры песен Deep Purple :-)

PS
>Интересно, что когда называют ЛЗ, ДП и БС "триумвиратом"
...то обычно имеют в виду DP с Uriah Heep или Nazareth. Ну и употребляют этот термин в несколько ироничном смысле.

А может кто напеть Лестницу? Вместе со вступлением? Слабо?

А Дым над водою - без проблем. Даже вместе с соло))

2Sqrl:
>хотите доказать, что у DP однообразные и монотонные песни?

Я этого не говорил. Обратите внимание. И доказать что-либо не грозился.

>А что насчет Highway Star?

Поймите, песни DP периода МКII, суть основанный на риффах рок-примитив в не оскорбительном смысле этого слова. SOTW, Space Truckin' - сколько там аккордов - три, два? А что там за "клавиши"? Николай Рубинштейн умер бы от смеха, слушая такие "соло". Но суть в том, что для выбранного группой музыкального стиля ничего иного и не требовалось. Народ на концерты валом валил. Другое дело - мы, меломаны. Нам свойственно у любимцев слышать больше, чем у них есть. :)

2Sqrl:

> Это Black Night что ли?
>Вы приводите в пример 1 песню

Black Night и впрямь примитивна во всех смыслах - по музыке, по тексту и по истории создания. Однако она входит в концертный сет-лист по сей день. Стало быть, так и задумано и мой пример оправдан.

2karp:
>...то обычно имеют в виду DP с Uriah Heep или Nazareth. Ну и употребляют этот термин в несколько ироничном смысле.

Странно.. я никогда не встречал такого толкования триумвирата, Зато в отрицаемом составе - сколько угодно, особенно на профильных сайтах. А поклонение ему среди адептов местами схоже с сектантством. Тут забавно следующее. Противление добавлению к Триумвирату четвёртой группы - Uriah Heep - едва ли не сопоставимо с тринитарными спорами о толковании догмата Троицы. :) Рок музыка в России больше, чем Рок. :))

Коли пошла рубка LZ vs DP, размещу тут свое эссе.

LED ZEPPELIN. ЭТЮД В ПУРПУРНЫХ ОТТЕНКАХ

И LED ZEPPELIN, и DEEP PURPLE играли хард-рок, но делали это по-своему: музыка «цеппелинов» была основана на блюзе и фолке, корни произведений «темно-пурпурных» находились в европейской классической музыке. Тем не менее, в биографиях двух коллективов есть кое-что общее. Обе группы образовались в 1968 году. И там, и там было по два участника, поднаторевших в сессионной работе – в LED ZEPPELIN это Пэйдж и Джонс, в DEEP PURPLE – Блэкмор и Лорд.
Терри Рейда хотели видеть вокалистом и в LED ZEPPELIN, и в DEEP PURPLE, но оба раза он отказался. Род Стюарт тоже не захотел стать певцом LED ZEPPELIN, а DEEP PURPLE намеревались его пригласить, но так и не решились сделать предложение. В результате вокалистом LED ZEPPELIN стал Роберт Плант, а DEEP PURPLE – Род Эванс. Первые концерты обеих групп проходили в Дании, причем на афишах значились названия, от которых музыканты сразу же отказались (соответственно NEW YARDBIRDS и ROUNDABOUT). Контракты обеих групп были подписаны с американскими звукозаписывающими компаниями.
Именно LED ZEPPELIN фактически подтолкнули DEEP PURPLE изменить стиль. Нет, In Rock не записывался с оглядкой на Led Zeppelin II, несмотря на то, что в апреле 1970 года Лорд среди дисков в своей коллекции назвал и этот альбом. Дело в том, что на момент выхода Led Zeppelin II большая часть материала для In Rock уже была написана, а вот дебютник «цеппелинов» на решение DEEP PURPLE утяжелить саунд таки оказал влияние. Этого не скрывал Блэкмор («Led Zeppelin показали мне путь, по которому нужно идти. К счастью, это сработало, а то пришлось бы мне до конца жизни играть с симфоническим оркестром» - намек на то, что после Concerto DEEP PURPLE ну никак не ассоциировали с хардом). О воздействии первого альбома на себя говорил и Гловер в декабре 1970 года: «Я захотел сформировать фолк-роковую группу, но как раз купил первый LED ZEPPELIN, и это развернуло меня к тяжелой сцене» (речь идет о периоде, когда Роджер выступал в EPISODE SIX). В том же декабре 1970 года высказался и Гиллан: «LED ZEPPELIN - действительно великая группа».
Май 1972 года, Лорд: «Попробуйте записать нотами «Whole Lotta Love» LED ZEPPELIN, и вы получите скучный набор нот. Невозможно отобразить на бумаге то, что вложили в песню Джимми Пэйдж и Роберт Плант».
Август 1974 года, Блэкмор: «Существует не так уж много других групп, в которых такое количество хороших музыкантов, как в DEEP PURPLE, и это объективная реальность. Думаю, к таковым относятся и LED ZEPPELIN».
На гастролях 1974 года DEEP PURPLE летали на том же авиалайнере, что и LED ZEPPELIN, «Боинге» с гордым названием «Starship».
Есть несколько фотографий, на которых Томми Болин в разное время снят вместе с Робертом Плантом. Познакомились они задолго до прихода Болина в DEEP PURPLE. В 1969 году на фестивале в Бостоне LED ZEPPELIN вышли на сцену перед группой ZEPHYR, где тогда выступал Томми. Пройдет совсем немного времени, и ситуация кардинально изменится – и вот уже ZEPHYR предваряют концерт LED ZEPPELIN в знаменитом бостонском клубе «Boston Tea Party». Вспоминает бас-гитарист Дэвид Гивенс: «Джимми Пейдж и Роберт Плант пришли за кулисы - их поразило выступление ZEPHYR, они буквально были в востроге от нас. Роберт и Джимми хотели познакомиться с Томми и Кенди (Кенди Гивенс – вокалистка ZEPHYR – прим.автора). Джимми Пейдж подошел ко мне и спросил, не я ли гитарист, а я указал на Томми - они хотели говорить с ним всю ночь напролет. Потом началась вечеринка, я беседовал с Пэйджем, и он сказал, что нам следует следующий альбом записать с Эдди Крамером.» (Кстати, те прислушались к совету Пэйджа – прим.автора). Тем временем, Плант общался с Дэвидом и Кенди.
Именно Джона Лорда в 2006 году пригласили в Стокгольм, чтобы он объявил LED ZEPPELIN победителями премии «Polar Music» (саму премию после выступления Лорда вручал король Швеции). Джон в своей речи назвал LED ZEPPELIN «одними из величайших первопроходцев рока» и сказал, что их музыка была «остроумной и экспериментальной, с эклектическими элементами, и имела две основные темы - мистицизм и первобытную энергию. Эти черты и определили жанр хард-рока». После церемонии к нему подошел Плант, поблагодарил и сказал, что речь Джона растрогала его до слез.
Отдельное слово следует сказать об оформлении альбомов LED ZEPPELIN. Каждая «обложка цеппелинов» – настоящее произведение искусства, будь-то «тройка» с вращающимся диском или 6 вариантов In Through Thе Out Door. Руководство «Atlantic records» требовало от музыкантов поместить на обложку четвертого альбома хотя бы название группы, считая безымянный конверт коммерческим самоубийством, но ребята настояли на своем: в вопросах творчества компромиссов быть не может! Между прочим, недавно Гиллан назвал конверт Physical Graffiti своей любимой обложкой музыкального диска.
DEEP PURPLE записывали разные альбомы по вполне очевидной причине – смена состава. LED ZEPPELIN это удавалось с постоянным составом музыкантов. Блюзовый дебютник, хардовый второй альбом, фолковый третий… Они легко жонглировали элементами различных музыкальных жанров: реггей, фанк, кантри, соул, не обращая внимания на ожидания поклонников и резкие выпады критиков. Великолепные инструменталисты Пэйдж, Джон Пол Джонс и Бонэм создавали впечатляющие музыкальные узоры, а Плант проникновенным голосом на их фоне излагал свои мастерски написанные истории. Всегда ищущая, не боющаяся экспериментов, не почивающая на лаврах, эта группа стала одним из самых ярких символов рока. Интересно, что когда недавно многолетнего ведущего ВВС Севу Новгородцева спросили, кто, по его мнению, внес наибольший вклад в развитие рок-музыки, он ответил не задумываясь - LED ZEPPELIN.

Сама постановка вопроса "кто круче - ЛЗ или ДП?" смешна. Совершенно разные группы. Да, ЛЗ были успешнее в коммерческом плане. Ну и что? У King Crimson вообще с продажами дело было не очень...

2Гегемон:

>2rbd :...Если уж говорить о музыкальных корнях
>Deep Purple, то не о Хендриксе,
>а о "Лед Зеппелин" надо вести речь...
>...Согласно твоей "логике"
>ДП в 1970 году должны были "свернуть лавочку"
>в связи с выходом ЛЗ-2 и ЛЗ-3,однако ничего подобного
>не произошло..Странно,не правда ли?

Я никогда не говорил о том, что молодые команды
должны "сворачивать лавочку" ввиду более успешных
конкурентов. Уж не хочешь ли ты отрицать явление
конкуренции в музыкальном мире? И очевидный факт,
что молодые группы страдают, в целом, от конкуренции
больше, чем брендовые? И что огромное число молодых
команд так и не смогли донести свою музыку
до широкого потребителя? И что среди этой музыки
встречается весьма достойная? И отрицание всего
этого ты хочешь называть логикой без кавычек?


> ...Вот кто организовал новую нишу...
>Категорически не согласен, новую нишу создали
>не ЛЗ,а именно Хэндрикс,"Крим",Джефф Бэк - если
>мы говорим об импровизационном блюз-роке.

Конечно, на пустом месте ничто не возникает.
Но я, прежде всего, о хард-роке.


>Если же речь идет о тяжельбе, то тут пальма первенства
>именно за "Дипами" и "Блэк Саббат", которые сознательно
>ушли от хипповско-психоделически-блюзового звучания
>и начали играть нечто совершенно неслыханное,абсолютно
>новое. Именно поэтому мои главные любимцы из известного
>"триумвирата" - это ДП и Саббат.

Я тоже их люблю больше ЛЗ. Никто не отрицает новаторский вклад
этих групп в музыку. Но шли ДП в жанре хард-рока непосредственно
по стопам ЛЗ, это еще один факт, который подтвердил сам Ричи.


> 2rbd : ... И при
>всей силе ДП своим конкурентам из ЛЗ они уступали
>и уступают до сих
>пор...
>Вероятно ты судишь исключительно по коммерческим
>показателям,

Исключительно по ним. Мне и в голову не приходило сравнивать
по качеству музыки. Очень удивился, что народ воспринял мои
слова именно так. Есть такой полемический прием - подсовывать
оппонентам идиотизм и затем набрасываться на него. Я такими
вещами, как можно заметить, принципиально не занимаюсь.
Во всяком случае, о-о-чень стараюсь :)


должен тебя огорчить: Мадонна,Майкол
>Джексон давно уже переплюнули ЛЗ,поэтому я никогда
>не сужу о той или иной группе по топ-листам и
>продажам - это порочный путь.

А я сужу, но исключительно в смысле популярности.
И вижу в сказанном тобой еще один очевидный факт,
что Мадонна и Майкл Джексон одно время были популярнее ЛЗ.
Если ближе к теме, то это кто-то другой пытался по
сиюминутной популярности альбома "В-о-ошь" в чартах делать выводы
о качестве музыки. Наверное, такая логика для иных людей
и, в самом деле, выглядит как "более прямая".


Музыканты делают
>музыку, а вот "продают" ее уже другие люди и компании.
Еще один очевидный факт.

2Drybushchak:

Благодарю Вас за Этюд! Весьма познавательная подборка пересечений и фактов.

У ZEPPELIN альбомов к сожалению не очень много. Жаль что всего чуть более 10 лет просуществовали. Думаю в 80-90 много интересного материала бы вышло. У Purple выбора альбомов больше, соответственно, слушать можно больше и чаще. Не говорю про 60 и 70е, даже 80-е пара интереснейших альбомов, в 90-е был Purpendicular, да и в 2000е есть что послушать. Поэтому могу сказать что с этой точки зрения мне Purple интереснее. С Zeppelin у меня поэтому как с Beatles, нотка жалости что они быстро распались. И те и другие могли еще вместе дел натворить, но не сложилось.

2Sqrl:

>2Fragile
>Перечислите мне популярные треки, где у LZ много
>клавиш. Послушаю
>У DP могу сразу назвать из числа суперхитов:
>Highway Star, Child in Time, Pictures of Home,
>Burn, Stormbringer.
>Здесь очень много клавиш, есть насыщенные соло.
>Ответ по Led Zeppelin пожалуйста. Помимо Лестницы.

Да пожалуйста - No Quarter, Misty Mountain Hop, Thank You, All of My love (и вообще весь In Through the Out Door). Есть ещё Boogie to Stu - там вообще почти одни клавишные, и Джонс просто великолепный, хоть эта вещь написана и не самими ЛЗ.

Но вообще-то такой критерий, как "много или мало клавиш" не является, на мой взгляд, критерием "кто круче)). Просто утверждение, что ДП круче чем ЛЗ потому что у них много клавиш, а у ЛЗ мало, показалось мне спорным.
Ну и не забываем, что в ЛЗ за клавиши отвечал мультиинструменталист Джонс, а в ДП - "отдельный человек", Лорд, которого очень люблю. И даже при таком раскладе говорить, что у ЛЗ недостаток клавиш - неправильно, на мой взгляд.

2Vergilii:
>Странно.. я никогда не встречал такого толкования триумвирата
Это очень странно. Я, например, даже и не припомню когда в пошлый раз на beatles.ru этот "термин" употреблялся без иронии.

>Рок музыка в России больше, чем Рок. :))
Именно. Догмат отечественной троицы, а остальное - ересь.

Послушайте последний альбом LZ, там дофига клавиш, помоему даже больше чем гитары Пейджа. Чего стоит только одна - Carouselambra" - конфетка. Почти целиком на клавишах.

2Jude:

>У ZEPPELIN альбомов к сожалению не очень много.
>Жаль что всего чуть более 10 лет просуществовали.
>Думаю в 80-90 много интересного материала бы вышло.
>У Purple выбора альбомов больше, соответственно,
>слушать можно больше и чаще. Не говорю про 60
>и 70е, даже 80-е пара интереснейших альбомов,
>в 90-е был Purpendicular, да и в 2000е есть что
>послушать. Поэтому могу сказать что с этой точки
>зрения мне Purple интереснее.


Так ведь и "классический" Deep Purple просуществовал всего 4 года. А ставить на одну полку альбомы 80-х типа House Of Blue Light с Led Zeppelin по меньшей мере несерьёзно)

2Jude:

>Послушайте последний альбом LZ, там дофига клавиш,
>помоему даже больше чем гитары Пейджа. Чего стоит
>только одна - Carouselambra" - конфетка. Почти
>целиком на клавишах.

Любимица моя. Одна из, вернее.. Не хотела её упоминать сейчас, и так уже наоффтопили..
Сейчас и вам прилетит, что это Гулькина😁, как мне в своё время.. этого умника, кто такое написал, правда, давно нет на форуме, к счастью.. ))

Fat Bob , ну кому как. House Of Blue Light многим не нравится, в том числе самим DP. Но лично мне он нравится, причем даже больше чем Perfect Strangers, это уже мои личные вкусы ) И я его запросто поставлю на одну полку с не менее любимым In through the out door, они даже схожи чем-то, звуком из 80-х.

Fragile, а я не боюсь что прилетит, я всё равно ни с кем тут спорить не собираюсь, и своё мнение навязывать никому тоже не собираюсь, мне это неинтересно ) Есть дела поинтереснее же, например пойти хорошую музыку послушать.

Jude, полностью разделяю ваше отношение к "проблеме". 🙂 Каруселамбру слушаю прямо сейчас, она прекрасна.

2Fragile:
>🙂 Каруселамбру слушаю прямо сейчас, она прекрасна.

Лямбра - зачотная! Поофтопим немножко :) Красивая пестнь Here I Am из саундтрека Джонси Scream For Help. Соавтор - шотландец Саймон Белл (друг JPJ, топовый сессионщик, вокалист Дж. Ласта на протяжении 35+ лет). Вокал - Мэдлин Белл.

2Бaюн:

>Красивая
>пестнь Here I Am из саундтрека Джонси Scream For
>Help. Соавтор - шотландец Саймон Белл (друг JPJ,
>топовый сессионщик, вокалист Дж. Ласта на протяжении
>35+ лет). Вокал - Мэдлин Белл.

Очень красивая, я просто прибалдела, слушая.))

...
Хочу исправить ошибку там выше, запуталась в предлогах. Boogie WITH Stu та вещь называется.