Deep Purple

2Drybushchak:

>2Moon Loony Io:
>>Я хотел упомянуть Strange Kind Of Woman, но
>в
>>оригинальных-то изданиях её нет,
>А что считать оригинальным изданием? В США "Fireball"
>вышел в июле 1971 года, и там "Strange Kind Of
>Woman" есть. В Великобритании диск был выпущен
>только в сентябре, и там вместо "Strange Kind
>Of Woman" помещена "Demon's Eye".


Оригинальное - всегда британское.

2игорь комсомоленко:

>В этой теме сегодня какие-то реальные(в моём
>понимании,конечно) любители Deep Purple и Machine
>Head'a собрались!
>В других кафе и пабах нашего форума больше любят
>обсуждать альбомы типа Come Taste The Band(где
>от настоящего DP,по-моему, уже мало чего осталось).Хотя
>и он не безынтересен,соглашусь...


У меня "Machine Head" - самый любимый альбом DP, а "Burn" - самый нелюбимый ))) Мне нравится "Burn", но все остальные альбомы DP нравятся больше )

2Eric:
>Оригинальное - всегда британское.

в таком случае, мнение российского поклонника не имеет никакого значения, - только британцев!

>мнение российского поклонника не имеет никакого значения, - только британцев!
В далёкие 70-е этот постулат,кстати, был наглядно подтверждён на примере очень популярной у нас группы Uriah Heep.
В то время как у нас на 1/6 части суши планеты Земля неповторимая музыка этого коллектива пользовалась очень большой популярностью на туманном Альбионе её задвинули и к первым рядам суперзвёзд британского рока не подпустили.Почему?
Я до сих пор не могу найти ответ на этот вопрос.Продажи дисков Хипов не шёл ни в какое сравнение с Deep Purple(не говоря уже о Led Zeppelin у которых каждый диск становился мировым хитом и быстро обретал мультиплатиновые сертификаты)!Ни один альбом UH в пятёрку самых популярных дисков Британии не попал ни разу,с синглами та же беда и гонорары за концерты ,естественно, были в разы(если не в десятки раз) меньше LedZep.
Если б мы не были отгорожены тогда железной стеной от всего остального мира рок-музыки,то уверен,что Uriah Heep мы резко подтянули по продажам(хотя бы в одной отдельно взятой стране)!
Deep Purple,впрочем,никуда особо тянуть не надо было - у них с продажами и гонорарами всё было O.K!
Но тоже не всегда,впрочем...

2realife:

>2Eric:
>>Оригинальное - всегда британское.
>в таком случае, мнение российского поклонника
>не имеет никакого значения, - только британцев!


А кто-нибудь оценивает Битлов по американской дискографии? Нет, только по британской!
Да и Роллингов тоже самое.

2игорь комсомоленко:

>>мнение российского поклонника не имеет никакого
>значения, - только британцев!
>В далёкие 70-е этот постулат,кстати, был наглядно
>подтверждён на примере очень популярной у нас
>группы Uriah Heep.
>В то время как у нас на 1/6 части суши планеты
>Земля неповторимая музыка этого коллектива пользовалась
>очень большой популярностью на туманном Альбионе
>её задвинули и к первым рядам суперзвёзд британского
>рока не подпустили.Почему?
>Я до сих пор не могу найти ответ на этот вопрос.Продажи
>дисков Хипов не шёл ни в какое сравнение с Deep
>Purple(не говоря уже о Led Zeppelin у которых
>каждый диск становился мировым хитом и быстро
>обретал мультиплатиновые сертификаты)!Ни один
>альбом UH в пятёрку самых популярных дисков Британии
>не попал ни разу,с синглами та же беда и гонорары
>за концерты ,естественно, были в разы(если не
>в десятки раз) меньше LedZep.
>Если б мы не были отгорожены тогда железной стеной
>от всего остального мира рок-музыки,то уверен,что
>Uriah Heep мы резко подтянули по продажам(хотя
>бы в одной отдельно взятой стране)!
>Deep Purple,впрочем,никуда особо тянуть не надо
>было - у них с продажами и гонорарами всё было O.K!
>Но тоже не всегда,впрочем...


Ещё в Японии UH были очень популярны. Да и вообще какая разница, кто сколько альбомов продал, главное - качество музыки.

2Eric:
>А кто-нибудь оценивает Битлов по американской
>дискографии? Нет, только по британской!
>Да и Роллингов тоже самое.

"кто-нибудь", это - ты?

2realife:

>2Eric:
>>А кто-нибудь оценивает Битлов по американской
>>дискографии? Нет, только по британской!
>>Да и Роллингов тоже самое.
>"кто-нибудь", это - ты?


"Кто-нибудь" - это, например, сайт битлз.ру, где применяют британскую дискографию.

2Eric:

>"Кто-нибудь" - это, например, сайт битлз.ру,
>где применяют британскую дискографию.

где-то в уставе сказано, что на Битлз.ру считается официальной британская дискография Битлз, а американскую мы не признаем? или это все связано с санкциями?
Эрик, наверное все то время, что тебя не было на сайте, - ты аргументы собирал....

2игорь комсомоленко:
>Если б мы не были отгорожены тогда железной стеной от всего остального мира рок-музыки,то уверен,что Uriah Heep мы резко подтянули по продажам(хотя бы в одной отдельно взятой стране)!

Представляете, сколько бы денег заработал McCartney, если бы (гипотптически) догадался бы выпустить Monkberry Moon Delight на сингле в СССР!?

2realife:

>2Eric:
>>"Кто-нибудь" - это, например, сайт битлз.ру,
>>где применяют британскую дискографию.
>где-то в уставе сказано, что на Битлз.ру считается
>официальной британская дискография Битлз, а американскую
>мы не признаем? или это все связано с санкциями?
>Эрик, наверное все то время, что тебя не было
>на сайте, - ты аргументы собирал....


Ну, давай, исследуй, названия каких альбомов чаще применяются тут.

2Eric:
>Да и вообще какая разница, кто сколько альбомов продал, главное - качество музыки.

Я,собственно, о том же.Качество музыки у Юрай Хип,по-моему,просто замечательное,особенно в своём золотом составе с Байроном и Тэйном!
Я в своей школьной группе когда-то с удовольствием играл на танцах их великолепные Sunrise и July Morning(куда же без неё!).
А для британцев эти же песни легендами почему-то не стали,они какую то другую музыку предпочитали.У них это чётко можно было проследить по чартам,которых у нас никогда не было и многие до сих считают это не критерием популярности(в отличие от прогнившего запада).
Видно качество музыки многие воспринимают совершенно по разному.Причём это и среди разных стран прослеживается достаточно просто -тот же глэм-рок ,без которого не могла жить британская молодёжь,в Штатах была на задворках ..

2игорь комсомоленко:

Тема популярности много раз поднималась.....
В америке Van Halen мегазвезды, а в Европе полупустые залы у них. С Робби Уильямсом с точностью наоборот. Uriah Heep у нас котировались высоко, а группу The Who знали единицы.
Все это очень и очень относительно.

2Eric:
>А кто-нибудь оценивает Битлов по американской
>дискографии? Нет, только по британской!
Совершенно некорректное сравнение. Эрик, ты же пэпломан со стажем! :) Ранние американские альбомы многих британских групп (The Beatles в том числе) шли вдогонку за британскими версиями, посему в той ситуации "оригиналами" были именно диски Туманного Альбиона. Посему на американских альбомах The Beatles так много отсебятины по сравнению с британскими аналогами (с Pink Floyd была та же катавасия)- нужно было стараться, чтобы конкурировать с уже хорошо известными альбомами. С Deep Purple совершенно другая ситуация. Они получили дорогу в жизнь именно в США, и именно американские диски были ОРИГИНАЛАМИ. Более того: бывало, до Британии даже мастер-ленты не доходили, и запись для британских вариантов снималась с американского винила! Shades Of Deep Purple вышел в США в июле 1968 года, а в Великобритании в сентябре; The Book Of Taliesyn в США лег на прилавки в октябре 1968 года, а в UK аж в июне 1969-го (!!!); Deep Purple (а не April - еще одна красная карточка тебе :) - соответственно в июне и ноябре 1969 года.
Да, с более поздними составами ситуация другая, но тоже есть исключения (Fireball). Лично для меня кошерными являются именно британские In Rock (с органным соло в начале альбома) и Fireball (с Demon's Eye), но по факту "оригинал" не может выйти позже "копии" (это я о Fireball). Его можно называть каноническим (хотя кто имеет право устанавливать канон?), но уж никак не "оригиналом". Просто на территорию СССР куда быстрее попадали диски с европейских рынков, вот народ и привык к британским вариантам. К тому же не забывай, что аналогичные американским версии издавались еще в Японии (между прочим, далеко не последний музыкальный рынок).

2игорь комсомоленко:
>Видно качество музыки многие воспринимают совершенно
>по разному.
Тема для серьезной диссертации. :) Вот как так получилось, что хорошие диски Сиксто Родригеса в США канули в Лету, а в ЮАР народ вознес певца в ранг божества?

2Drybushchak:

>2Eric:
>>А кто-нибудь оценивает Битлов по американской
>>дискографии? Нет, только по британской!
>Совершенно некорректное сравнение. Эрик, ты же
>пэпломан со стажем! :) Ранние американские альбомы
>многих британских групп (The Beatles в том числе)
>шли вдогонку за британскими версиями, посему в
>той ситуации "оригиналами" были именно диски Туманного
>Альбиона. Посему на американских альбомах The
>Beatles так много отсебятины по сравнению с британскими
>аналогами (с Pink Floyd была та же катавасия)-
>нужно было стараться, чтобы конкурировать с уже
>хорошо известными альбомами. С Deep Purple совершенно
>другая ситуация. Они получили дорогу в жизнь именно
>в США, и именно американские диски были ОРИГИНАЛАМИ.
>Более того: бывало, до Британии даже мастер-ленты
>не доходили, и запись для британских вариантов
>снималась с американского винила! Shades Of Deep
>Purple вышел в США в июле 1968 года, а в Великобритании
>в сентябре; The Book Of Taliesyn в США лег на
>прилавки в октябре 1968 года, а в UK аж в июне
>1969-го (!!!); Deep Purple (а не April - еще одна
>красная карточка тебе :) - соответственно в июне
>и ноябре 1969 года.
>Да, с более поздними составами ситуация другая,
>но тоже есть исключения (Fireball). Лично для
>меня кошерными являются именно британские In Rock
>(с органным соло в начале альбома) и Fireball
>(с Demon's Eye), но по факту "оригинал" не может
>выйти позже "копии" (это я о Fireball). Его можно
>называть каноническим (хотя кто имеет право устанавливать
>канон?), но уж никак не "оригиналом". Просто на
>территорию СССР куда быстрее попадали диски с
>европейских рынков, вот народ и привык к британским
>вариантам. К тому же не забывай, что аналогичные
>американским версии издавались еще в Японии (между
>прочим, далеко не последний музыкальный рынок).


Это всё понятно, я это и имел ввиду "вот народ и привык к британским вариантам" ) Ну как-то вот для меня стандартная версия "Fireball" - c "Demon's Eye", и если посмотреть в Интернете, где приводится дискография DP, то чаще ориентируются на британскую дискографию. Я не был в США, и не знаю, какие версии там чаще продаются.
Что касается альбома "Deep Purple" 1969 года, то, конечно его официальное название "Deep Purple", но иногда люди не понимали, о каком альбоме я говорю, поэтому решил называть неофициальным названием "April" ) Кстати, я до довольно недавнего времени был уверен, что он вышел в апреле 1969 года, поскольку где-то вычитал, что его называют "April", поскольку он вышел в апреле )

следуя логике штатовский Револвер есть оригинал т.к. он вышел раньше?!

2игорь комсомоленко:

>2Eric:
>>Да и вообще какая разница, кто сколько альбомов
>продал, главное - качество музыки.
>Я,собственно, о том же.Качество музыки у Юрай
>Хип,по-моему,просто замечательное,особенно в своём
>золотом составе с Байроном и Тэйном!
>Я в своей школьной группе когда-то с удовольствием
>играл на танцах их великолепные Sunrise и July
>Morning(куда же без неё!).
>А для британцев эти же песни легендами почему-то
>не стали,они какую то другую музыку предпочитали.У
>них это чётко можно было проследить по чартам,которых
>у нас никогда не было и многие до сих считают
>это не критерием популярности(в отличие от прогнившего запада).
>Видно качество музыки многие воспринимают совершенно
>по разному.Причём это и среди разных стран прослеживается
>достаточно просто -тот же глэм-рок ,без которого
>не могла жить британская молодёжь,в Штатах была
>на задворках ..


Я тоже считаю, что качество музыки UH ничем не хуже, чем у BS, и даже у LZ. В Штатах их музыка не очень известна, зато в экс-СССР не очень известна музыка Брюса Спрингстина и Allman Brothers Band )
Качество музыки и чарты - это разные вещи, вот, например, на альбомах Скорпов 1975-1977 годов очень хорошее качество, а к популярности они тогда не пробились, пробились позже.
Вот чего интересно, так это то, что в Японии те же группы были популярны, что и в СССР.

2koshei:
>следуя логике штатовский Револвер есть оригинал
>т.к. он вышел раньше?!
Разве? По-моему, в Великобритании - 5 августа 1966 года, в США - 8-го.

следуя логике Волшебное таинственное вообще не альбом, поскольку в Британии не выходил)) ну чо вы паритесь?