Deep Purple

...отжешь, @ля, всё *копья ломЮТЬ* страждущие...)
Ричи великолепен и в *Баттле*, во всём, повторяю, — *Баттле*, там паче — вживую (смайлов — нет!) *Так оставьте ненужные споры!* © Далее идёт непереводимая) *серия*, известных всем, идиоматических выражений ... и Музыка:
The battle rages on - Deep purple

2Flaming Rain:

...Он хотел вернуться в Rainbow и
>заявить о себе без старых имен. Я пожелал ему
>удачи и на этом мы попрощались"
>Журнал "О!", ноябрь 1995

Вспоминаю тоже интервью тех лет, где "Я" сказал
в ответ на вопрос о своем возвращении в Rainbow:
мол, всерьез не думал, т.к. "Ричи любит свежую кровь".

Или это просто другой перевод фразы "заявить о себе без старых имен"...

редакция стучиться )
*там*, надобно так = *тем*, извините.

2realife:

>очень похоже, что "конек" немножко сильно лукавит.
>в другом интервью он сильно сокрушался, что 2-й
>альбом с его участием не выпустили, мол какой
>там был сильный материал, а дядька Ян пришел и
>все испортил.

Не очень понял, в чем противоречие. И Тернер ушел.
и материал "дядька" испортил.

Материал-то все слышали. Из такого и Оззи бы конфету не сотворил.

2rbd:

>Не очень понял, в чем противоречие. И Тернер ушел.
>и материал "дядька" испортил.

противоречие в том, что он так хотел закончить этот альбом, в котором видел большой потенциал, хотел работать с Ричи ....и вдруг взял и ушел ....сам.

на самом деле, я очень уважительно отношусь к Джо Линн, мне нравится его манера пения и мелодизм, но каждый человек хочет себя преподнести в лучшем свете. у Джо очень развито самолюбие. это в каждом интервью между строк читается.

2Flaming Rain:

>Материал-то все слышали. Из такого и Оззи бы
>конфету не сотворил.

Думаю, что в манере Тернера все равно было бы органичнее.
Это ж "под него" писалось.

2realife:

>противоречие в том, что он так хотел закончить
>этот альбом, в котором видел большой потенциал,
>хотел работать с Ричи ....и вдруг взял и ушел ....сам.

Ну это же как "пиши заявление по своему желанию" -
вполне очевидная вещь. Вот он и "написал". О чем
правдиво потом всем рассказывал.

>на самом деле, я очень уважительно отношусь к
>Джо Линн, мне нравится его манера пения и мелодизм,

и я тоже, только как композитор он меня в последние
лет 12 устраивать перестал со своими сольниками.

>но каждый человек хочет себя преподнести в лучшем
>свете. у Джо очень развито самолюбие. это в каждом
>интервью между строк читается.

Часть работы фронтмэна, не надо и об этом забывать.

2rbd:

>>Думаю, что в манере Тернера все равно было бы
>органичнее.
>Это ж "под него" писалось.

не совсем. Ричи работает так: пишет рифы и гармонию песни, а вокалист пишет мелодию на эту гармонию так как ему удобно спеть. именно поэтому по рассказам Джо получился в итоге совсем другой альбом.
....но как известно, история не терпит сослогательных наклонений.

2realife:

>2rbd:
>>>Думаю, что в манере Тернера все равно было
>бы
>>органичнее.
>>Это ж "под него" писалось.
>не совсем. Ричи работает так: пишет рифы и гармонию
>песни, а вокалист пишет мелодию на эту гармонию
>так как ему удобно спеть. именно поэтому по рассказам
>Джо получился в итоге совсем другой альбом.

Возможно. Я думаю также, что в голове у Ричи всегда есть
некоторая концепция, которую он реализует с учетом возможностей
вокалиста. Здесь же по материалу видно, что последний "не стыкуется",
что Ричи просто не дали довести задуманное до завершения.

>....но как известно, история не терпит сослогательных наклонений.
Точно. Но постоянно ее "наклонять" - естественное для человека занятие.

2Eric:

>2Johnny_1983:
>>2Flaming Rain:
>>>В зале-то сколько было?
>>>Пятьсот, али тыща?
>>В СПб точно не больше 500 будет.
>>Зал тупо не позволит. Да и так, почти пустой будет.
>>Мне сегодня предлагали билет входной за 500

>>Даже на мгновение подумал взять, вовремя одумался.
>>Значит никто не берет, раз уж по такой дешевке отдают.
>А у нас в Москве разница в цене на два концерта
>Тёрнера в разных местах просто удивляет ))) Не,
>ну я понимаю, в первом случае - концертный зал,
>во втором - паб, но всё-таки, такая разница...


Сам себе отвечу :)) После посещения второго теперешнего концерта Тёрнера в Москве понятно теперь, почему такая разница в цене :)) Кто там был - тот поймёт...))) Я, в общем, не в претензиях (даже вместе с некоторыми другими участниками плакат с автографом выиграл )) ), но корпоратив с участием Тёрнера в четырёх песнях не надо называть "концертом Джо Линн Тёрнера" ))))))))))))

2rbd:

>2Flaming Rain:
>>Молчок есть и о Баттле, который настолько не
>>туда, что только воссоединением состава оправдан.
>Моего вклада в это нет: всегда считал его альбомом
>трех песен. На остальное, видимо, Ричи просто
>плюнул,
>когда его заставили сменить любимого конька Ericа
>на
>переправе. А с вокалом Гиллана вообще получилась
>дрянь (имхо).


На самом деле Гиллан у меня - ещё более любимый "конёк", так что заменили IMHO не зря. Хорошо, что существует альбом "Slaves And Masters" (шедевр, шедевр и ещё раз шедевр! )))) ), но хорошо, что он такой альбом у DP только один.
"The Battle Rages On..." я тоже очень люблю, и насколько я знаю, "под Тёрнера" писалась только заглавная песня.
"Альбом трёх песен"...наверное, эти три песни - "The Battle Rages On...", "Anya" и "Solitaire". Угадал? ;)


>>Хаус тоже чего-то принято поругивать, будто
>там
>>Ронан Китинг вокалистом, в сопровождении набутылуса
>>подпитиуса, с их же песнями.
>Всегда любил и защищал этот альбом, хотя и в
>голову не
>приходило ставить его на уровень Марк2.
>>Спасибо хоть Кам Тейст реабилитирован, расслушали


>А это вообще почти шедевр. Один из тройки самых
>любимых у DP
>(ин Рок - Берн - К.Т.)


Классный альбом, конечно, но никак не лучше последующего IMHO.

2Eric:

> На самом деле Гиллан у меня - ещё более любимый
>"конёк", так что заменили IMHO не зря.

Спорить с этим не могу, но уж больно много "борозды"
он напортил в девяностые-нулевые. По личным качествам
тоже есть вопрос, потому что не зря коллеги выставили
его из группы в конце 80-х. Да и примеры его развязного
поведения хорошо известны. Тернер, конечно, тоже не
подарок, но Ричи с ним явно работалось лучше: во-первых,
больше пиетета в отношениях, во-вторых - у Блекмора с
Гилланом, по-видимому, зодиакальное противостояние
Овна со Львом (проверено на личном опыте).

Хорошо,
>что существует альбом "Slaves And Masters" (шедевр,
>шедевр и ещё раз шедевр! )))) ), но хорошо, что
>он такой альбом у DP только один.

Неизвестно, каким бы оказалось продолжение.

> "The Battle Rages On..." я тоже очень люблю,
>и насколько я знаю, "под Тёрнера" писалась только
>заглавная песня.

Вот в этом не уверен. Надо посмотреть у Дрибущака в
книге: по-моему, было несколько песен.

> "Альбом трёх песен"...наверное, эти три песни
>- "The Battle Rages On...", "Anya" и "Solitaire".
>Угадал? ;)

Совершенно верно. Уравнение с тремя неизвестными,
которое решается, как дважды два = четыре.


>>>Спасибо хоть Кам Тейст реабилитирован, расслушали
>>А это вообще почти шедевр. Один из тройки самых
>>любимых у DP
>>(ин Рок - Берн - К.Т.)
>Классный альбом, конечно, но никак не лучше последующего IMHO.

Студийного 84? Только по похожести на Марк2. По новаторству и
"крутизне" же разница на порядок (конечно, опять имхо).

2Eric:
>"Альбом трёх песен"...наверное, эти три песни
>- "The Battle Rages On...", "Anya" и "Solitaire".
>Угадал? ;)

да, точно. можно еще добавить "Ramshackle Man" для разнообразия... а можно и так оставить ;)

2rbd:

>как композитор он меня в последние
>лет 12 устраивать перестал со своими сольниками.

согласен, как отдельный сонграйтер, Тернер оказался не особо способным. и не только он....
Ричи Блэкмор хорош тем, что он мог создавать основу для песни. а без этого все его бывшие вокалисты что-то теряют в своем творчестве. это мы и наблюдаем в современной реинкорнации Ian Gillan Band. как говорила героиня Ноны Мордюковой "Хороший ты мужик... Но не орел" :)
....с другой стороны, Ричи тоже всегда искал для себя талантливых "сообщинков". и находил же ;)

2rbd:

>2Eric:
>> На самом деле Гиллан у меня - ещё более любимый
>>"конёк", так что заменили IMHO не зря.
>Спорить с этим не могу, но уж больно много "борозды"
>он напортил в девяностые-нулевые. По личным качествам
>тоже есть вопрос, потому что не зря коллеги выставили
>его из группы в конце 80-х. Да и примеры его
>развязного
>поведения хорошо известны. Тернер, конечно, тоже
>не
>подарок, но Ричи с ним явно работалось лучше:
>во-первых,
>больше пиетета в отношениях, во-вторых - у Блекмора
>с
>Гилланом, по-видимому, зодиакальное противостояние
>Овна со Львом (проверено на личном опыте).


Я, конечно, не эксперт в психологии, но мне кажется, что у Блэкмора и Тёрнера есть что-то общее в характере - экстравертные типы личности; что думают, то и говорят и т.д. - поэтому, наверное, и хорошо ладили.
А Гиллан часто по поводу своих отношений с Ричи часто говорит про какие-то "personal reasons" )))



>> "Альбом трёх песен"...наверное, эти три песни
>>- "The Battle Rages On...", "Anya" и "Solitaire".
>>Угадал? ;)
>Совершенно верно. Уравнение с тремя неизвестными,
>которое решается, как дважды два = четыре.


Ну мне ещё там несколько песен нравятся )))


>>>>Спасибо хоть Кам Тейст реабилитирован, расслушали
>>>А это вообще почти шедевр. Один из тройки самых
>>>любимых у DP
>>>(ин Рок - Берн - К.Т.)
>>Классный альбом, конечно, но никак не лучше
>последующего IMHO.
>Студийного 84? Только по похожести на Марк2.
>По новаторству и
>"крутизне" же разница на порядок (конечно, опять
>имхо).


Тут я чего-то напутал с цитированием ))) Я имел ввиду "The House Of Blue Light", который "Классный альбом, конечно, но никак не лучше последующего IMHO" )))
Но про "Come Taste The Band" тоже точно такое же мнению. Не могу уж никак согласиться, что какой-нибудь альбом DP Mk III лучше, чем Реюнион 1984 )))

2Eric:

>Не могу уж никак согласиться, что какой-нибудь
>альбом DP Mk III лучше, чем Реюнион 1984 )))


...вот читаю я эту тему и думаю: мож я чего-то не догоняю??? Взял, да и стойчески переслушал все эти The Battle Rages On...", "Anya" и "Solitaire, Purpendicular,"The House Of Blue Light" с Ебандонами и прочими Бананьями ..щас вот "Slaves And Masters" играет.
Изззнитя, конечно, Господа!!! Но! ...ну такая тоска зелёная, ну никакого рядомстояния с Великими DP Mk II, Mk III и Mk IV!!!
Даже Mk III это всего три LP Burn, Stormbringer и Мade In Europe, ни один из Реюнионов после 1984 - близко не стоит!!!!
Как и замечательный Come Taste The Band - ващще один из лучших!!!!
Изззнитя исчо раз....:(

2realife:

>Ричи Блэкмор хорош тем, что он мог создавать
>основу для песни. а без этого все его бывшие вокалисты
>что-то теряют в своем творчестве. это мы и наблюдаем
>в современной реинкорнации Ian Gillan Band. как
>говорила героиня Ноны Мордюковой "Хороший ты мужик...
>Но не орел" :)
>....с другой стороны, Ричи тоже всегда искал
>для себя талантливых "сообщинков". и находил же ;)

Подписываюсь. У Ричи всегда была главная творческая инициатива
в группе и вопрос самореализации стоял для него настолько
остро, что это часто приводило к конфликту с интересами остальных,
в том числе и шкурными.

Я тут заглянул в "Пурпурную семейку" В. Дрибущака и освежил данные
по The Battle Rages On. Альбом был почти полностью записан с Тернером,
когда фирма грамзаписи отказалась его выпускать. Причины две -
провал предыдущего альбома и грядущее "празднование" 25-летия группы
со всеми приятными последствиями в виде бабла. Легко понять, почему
такое решение раскололо группу надвое. Ричи следовал своим творческим
позывам и не особо пекся о барышах, Джо был счастлив творчески и
коммерчески быть в DP, а вот остальные видели в происходящем регресс и
угрозу своему благополучию. Поэтому они и поддержали фирму.

Начался долгий процесс "уговоров" Блекмора, сопровождавшийся, по-видимому,
тайными отчислениями в его пользу. "Уговорили", после чего вернулся
"дядька" и испортил Ричи всю творческую "малину", переписав на альбоме
вокальные партии под свои однообразные мелодии.

Месть Ричи была ужасна. Выброшенная японская виза - лишь внешнее проявление того,
что его уход сразу поставил под вопрос самое дорогое для остальных участников
группы и ее менеджмента: благополучие. Отсюда и их "праведный гнев", последовавший
в интервью.

Конечно, это мое прочтение В. Дрибущака, где я намеренно упрощаю события, чтобы
отделить главное от второстепенного. У автора же все выводится, скорее, из
недовольства Тернером, его манерой исполнения, имиджем со стороны Гловера и Лорда.
Со слов Лорда (R.I.P.) вообще получается, что Ричи - чуть ли не главный инициатор
отставки Тернера. Мне кажется, что все это правда (включая действия Ричи в период,
когда его, наконец, "уговорили"), но акценты нужно расставить по-другому:
недовольства рассерженных коллег в интервью - дым от огня, но не спичка, которая его
разожгла.

Там же, кстати, написано, что Тернера уволили, сообщив о решении по телефону, так что
версия ухода по своему желанию, похоже, действительно рекламный трюк Джо.

( См. Т.1, с. 165, "Ловец радуги", с. 116).

2rbd:

Ты бы лучше самого Дрибущака спросил, что он то думает о новом альбоме ДП. Он на форуме часто бывает.

В. Дрибущак информативен не по-наслышке (точка)
Интересен, в аргументах основоположен, к примеру —
(см. с 48-49стр http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=7.720)
Все его исследования, в части Пурпурной семейки, у меня настольные книги в добавлении к изученному...

2VeeJayMan:

>2rbd:
>Ты бы лучше самого Дрибущака спросил, что он
>то думает о новом альбоме ДП. Он на форуме часто бывает.

Так я и спросил. Теперь жду, когда у маэстро созреет.
А ты бы о своих впечатлениях рассказал.