Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!!

У меня есть вопрос к знающим людям по поводу РАО.

Скажите, пожалуйста, у них действительно можно просмотреть ноты всех произведений, которые зарегистрированы в их реестре или всё же нет? Просто 04.dima сказал, что туда можно съездить и получить эти данные, но в самом РАО по телефону мне сказали, что в частные руки доступ к таким данным они не производят.

Так кому всё-таки верить? А то я так хочу проверить эту версию про "Солнечный день"…

Мне ответили тоже самое

2Old_TV_Fan:

>У меня есть вопрос к знающим людям по поводу РАО.
>Скажите, пожалуйста, у них действительно можно
>просмотреть ноты всех произведений, которые зарегистрированы
>в их реестре или всё же нет? Просто 04.dima сказал,
>что туда можно съездить и получить эти данные,
>но в самом РАО по телефону мне сказали, что в
>частные руки доступ к таким данным они не производят.
>Так кому всё-таки верить? А то я так хочу проверить
>эту версию про "Солнечный день"…

Дорогой Сергей Анатиосович, тут сидят плохие люди, которые все равно никогда не скажут вам правду. Рекомендую обратиться к вашему лечащему врачу.

2Old_TV_Fan:

>У меня есть вопрос к знающим людям по поводу РАО.
>Скажите, пожалуйста, у них действительно можно
>просмотреть ноты всех произведений, которые зарегистрированы
>в их реестре или всё же нет? Просто 04.dima сказал,
>что туда можно съездить и получить эти данные,
>но в самом РАО по телефону мне сказали, что в
>частные руки доступ к таким данным они не производят.
>Так кому всё-таки верить? А то я так хочу проверить
>эту версию про "Солнечный день"…

Конечно, с человеком с улицы они разговаривать не будут. Но есть куча вариантов обойти этот запрет. Например, договориться частным образом с кем-то из сотрудников, или договориться с Королёвыми (они, как наследники, имеют право доступа), возможно, помогла бы даже справка от врача.

204.dima:

>Но есть куча вариантов обойти этот запрет. Например,
>договориться частным образом с кем-то из сотрудников,
>или договориться с Королёвыми (они, как наследники,
>имеют право доступа), возможно, помогла бы даже
>справка от врача.

Можно об этом поподробнее?

Для интересующихся статистикой треков НП.

Статистика треков основной линейки серий НП во многом показала, в каких сериях находятся «белые пятна» из неопознанных мелодий и какие из опознанных были когда-либо изданы и на каких носителях ( https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...g_id=5684&cpage=324&forum_id=3#2871938 и https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...g_id=5684&cpage=325&forum_id=3#2874980 ). Казалось бы, можно было бы ставить точку.

Однако были и киномелочи, в числе которых были телевыпуски, сделанные на ТО «Экран», спецвыпуски для документально-сатирического журнала «Фитиль», серия социальных роликов и ролик рекламы «Джойта».

В этих киномелочах нашлось место и заказной, и сборной музыке.

Однако, как и в основных сериях с 1 по 14, сборной музыке отводилась первоочередная роль.

Самым любопытным оказалось авторство заглавной темы киножурнала «Фитиль», которое принадлежит композитору-песеннику Никите Богословскому: его удалось установить благодаря титрам его полнометражной серии («Большой фитиль») и РАО (http://rao.ru/information/reestry/reestr-proizvedenij-rossijskih-pravoobladatelej/?work...

Тем не менее, как и в основных сериях, в киномелочах есть достаточное количество «белых пятен» из музыки, что выявилось при каталогизации их треклиста: https://docs.zoho.com/sheet/open/0vo1g709ffd97edae41559a0c6ba2f7e1c2be/sheets/%D0%A2%D1...

Статистика по киномелочам во многом повторяет то, что было среди серий с 1 по 14 с отличием в диапазоне стран исполнителей и композиторов ( https://yadi.sk/d/lq1EGy6I3NKWXs ).

Думаю, надо еще раз тщательно перепроверить всех авторов, которые в реестре РАО указанны как авторы музыки “Ну, погоди”
http://rao.ru/information/reestry/reestr-proizvedenij-rossijskih-pravoobladatelej/?work...

Например, Геннадий Гладков там указан автором музыки 7 выпуска, Геннадий Cавельев - 9 выпуска, Виктор Бабушкин автором какой-то инструментальной пьесы ...
http://www.kino-teatr.ru/kino/composer/sov/239002/works/

Ещё хотелось бы прояснения по таблице (сразу извиняюсь за занудство и возможную невнимательность при чтении пред. сообщений):
1) Корректно ли считать годом обнародования мелодий, записанных специально для НП, год соответствующего выпуска? Оригинала что, уже достоверно физически не существует и он не может быть обнародован?
2) Если год обнародования вообще указан - то подразумевает ли это существование ТОЙ САМОЙ и при этом ОРИГИНАЛЬНОЙ версии, а также наличие её в интернете (кто-то же сравнивал из форумчан)? И можно ли считать информацию по обнародованным трекам более-менее исчерпывающей? Не знаю, есть ли у нас УЖЕ такие случаи, но если бы сейчас с неба упала "Урна" в варианте более чистом и продолжительном, нежели во всех известных копиях, но и без всяких намёков на происхождение (безымянная запись с радио, например), я бы оценил это как цитирование.

На тему оформления:
1) Длительность искажена, т.к. программа приняла ее за время, проставьте вместо двоеточий 1:04 минусы 1-04 например.
2) Колонка I (английская ай, а не римское 1), очевидно, название архива, а не просто "Название"?

Отдельный случай. Вот я сейчас обратил внимание на 21-4 и 21-5, там столько противоречий:
а) "Версия: специально записано для мультфильма"
б) Альбом - "м/ф "Ну, погоди!" (новогодний выпуск - 2012)" (то есть уже не версия, а непосредственное отношение записей к выпуску)
в) 21-4 исполнили в 1920, обнародовали в 1993 и все это СПЕЦИАЛЬНО чтобы вставить в 21 выпуск "Ну, погоди!"? Это как вообще? Причём даже неясно, в чём суть обнародования 1993, если основной альбом - это выпуск 2012. И наверняка подобный букет ляпов - не единичный случай.

Ну и по поводу будущего раздела "Цитирования": имеет смысл упоминать только копии, сделанные с оригинала до его обнародования, включая те, где музыка звучит на заднем плане.

2Dvornjaga:

>1) Корректно ли считать годом обнародования мелодий,
>записанных специально для НП, год соответствующего
>выпуска? Оригинала что, уже достоверно физически
>не существует и он не может быть обнародован?

Мелодии, записанные специально для НП, хранятся на студии "Союзмультфильма", но растиражированы не были в открытый доступ. Следовательно, носителя в открытом доступе нет.
Конечно, скорее всего, они изданы на магнитных лентах.
Но найдутся ли они там - вопрос открытый (думаю, там также обстоят дела, как в РАО). Поэтому для этой категории пока стоит пометка "Нет носителя".

2Dvornjaga:

>2) Если год обнародования вообще указан - то
>подразумевает ли это существование ТОЙ САМОЙ и
>при этом ОРИГИНАЛЬНОЙ версии, а также наличие
>её в интернете (кто-то же сравнивал из форумчан)?
>И можно ли считать информацию по обнародованным
>трекам более-менее исчерпывающей? Не знаю, есть
>ли у нас УЖЕ такие случаи, но если бы сейчас с
>неба упала "Урна" в варианте более чистом и продолжительном,
>нежели во всех известных копиях, но и без всяких
>намёков на происхождение (безымянная запись с
>радио, например), я бы оценил это как цитирование.

Годом обнародования опознанного или частично опознанного трека НП в таблице считается либо издание записи на каком-либо носителе, либо, если это записано специально для мультфильма, год выпуска НП. Для тех, чье обнародование не уточнено по каталогам пластинок/носителей, в примечании специально написано, что год обнародования предположителен.

2Dvornjaga:

>На тему оформления:
>1) Длительность искажена, т.к. программа приняла
>ее за время, проставьте вместо двоеточий 1:04
>минусы 1-04 например.
>2) Колонка I (английская ай, а не римское 1),
>очевидно, название архива, а не просто "Название"?

Исправлено.

2Dvornjaga:

>Отдельный случай. Вот я сейчас обратил внимание
>на 21-4 и 21-5, там столько противоречий:
>а) "Версия: специально записано для мультфильма"
>б) Альбом - "м/ф "Ну, погоди!" (новогодний выпуск
>- 2012)" (то есть уже не версия, а непосредственное
>отношение записей к выпуску)
>в) 21-4 исполнили в 1920, обнародовали в 1993
>и все это СПЕЦИАЛЬНО чтобы вставить в 21 выпуск
>"Ну, погоди!"? Это как вообще? Причём даже неясно,
>в чём суть обнародования 1993, если основной альбом
>- это выпуск 2012. И наверняка подобный букет
>ляпов - не единичный случай.

Поправлено.

Но проблема в том, что даже титров к этому выпуску нет, известен лишь режиссер - Рим Шарафутдинов. Можно, конечно попробовать узнать у него об исполнениях этих треков (если вообще есть возможность).

И кроме этого, табличка будет заполняться и далее по мере обнародования документальных уточняющих данных или опознания новых мелодий.

Так в "годе обнародования" встречаются и записи из личных архивов с годами XXI века и ссылками на наш форум в примечаниях, но, насколько я заметил, такие случаи существуют только в связке с информацией о треке, речь в вопросе 2 (и отчасти 1) об этом

Как-то странно вы поправили 21 выпуск, запись 1920 все ещё является по вашей таблице записанной специально для мультфильма 2012 и обнародованной лишь с его выходом

2Dvornjaga:

>Как-то странно вы поправили 21 выпуск, запись
>1920 все ещё является по вашей таблице записанной
>специально для мультфильма 2012 и обнародованной
>лишь с его выходом

Теперь и это поправлено.

2waldek:

>Думаю, надо еще раз тщательно перепроверить всех
>авторов, которые в реестре РАО указанны как авторы
>музыки “Ну, погоди”
>http://rao.ru/information/reestry/reestr-proizvedenij-rossijskih-pravoobladatelej/?work...
>
>Например, Геннадий Гладков там указан автором
>музыки 7 выпуска, Геннадий Cавельев - 9 выпуска,
>Виктор Бабушкин автором какой-то инструментальной
>пьесы ...
>http://www.kino-teatr.ru/kino/composer/sov/239002/works/
>

Опять-таки, нужно интервьюировать (т.е. опрашивать), как в случае с Зацепиным. Каким образом Гладков мог иметь отношение к 7 выпуску, не совсем ясно.

2Obertone:
Каким образом Гладков
>мог иметь отношение к 7 выпуску, не совсем ясно.

а почему бы и нет? Например, сравните трек 7-2 с фрагментом из “Бременских музыкантов”


слушать от 3:08

2Obertone:

>2Dvornjaga:
>>Как-то странно вы поправили 21 выпуск, запись
>>1920 все ещё является по вашей таблице записанной
>>специально для мультфильма 2012 и обнародованной
>>лишь с его выходом
>Теперь и это поправлено.

Смысл вообще указывать версии как факты, пусть там пропуски будут чтоб с толку не сбивать

Очередной "новый" магнитофильм. На второй стороне "Чарльстон", который 3-7, но в другом исполнении. Т.е. в 3-7 исполнитель точно не Эстрадный оркестр Берлинского радио.

http://www4.zippyshare.com/v/kILPC5oL/file.html

204.dima:

>Очередной "новый" магнитофильм. На второй стороне
>"Чарльстон", который 3-7, но в другом исполнении.
>Т.е. в 3-7 исполнитель точно не Эстрадный оркестр
>Берлинского радио.
>http://www4.zippyshare.com/v/kILPC5oL/file.html
>

Спасибо Дмитрий! 3-7 вовсе не обязательно оркестр Берлинского радио,но по исполнению похоже на один из оркестров ГДР, а их было тогда очень много.Так же и 3-6 похоже на "демократов" но кто именно сказать не могу,не зная названия мелодии трудно искать.Третий выпуск загадочный,столько красивых мелодий,Берлинский оркестр отпал,но другие немецкие оркестры не проверены,по звучанию это более старое исполнение чем в 3 выпуске НП.Да и там аранжировка совсем другая,у Зигфрида Мая такой мелодии я не встречал,хотя у меня более 20 альбомов и ваши студийные оцифровки.там нет. В.Айхенберг нет не очень на него похоже,других надо проверять,запись скорее всего конца 60х.

Да, интересно

Похоже,что сайт http://librarymusicthemes.boardhost.com/ опять прикрыли,насовсем или временно неизвестно,сейчас там ничего не спросить.

2vns27:

>Похоже,что сайт http://librarymusicthemes.boardhost.com/
>опять прикрыли,насовсем или временно неизвестно,сейчас
>там ничего не спросить.

Видать кто-то нарушил правила, а ведь там упреждали - "больше никаких ссылок на альбомы!"