Кому из музыкантов помогла "раскрутиться" музыка Beatles ?

В Ярдбёрдз,Кинкз,Энималз я не замечаю битловского влияния.Действительно,лучше говорить о современниках Битлз.

Наверное, да / что не замечаю влияния,/ во всяком случае напрямую

Mustard в предыдущем постинге раскрыл тему достаточно полно.Как по фински говорят( в переносном смысле ) -"вынул слова из моего рта".Я бы хотел задать риторический вопрос:А были бы вышеуказанные современники битлов восприняты истаблишментом/публикой также как ,если бы их не было ?
Естественно битлы не оказали влияния на творчество Джона Ли Хукера или Бука Вайт(тема ,кстати,обыгрывалась в фильме -пародии на битломанию.Журналист спрашивает у старого негра -"А что Вам Битлз дал в понимании блюза ?"),но они повляли на то,как эту музыку стали воспринимать по всему миру.В этом смысле - "помогли раскрутиться"

Если уж подходить к вопросу глубоко по -филосовски,то всё в мире связано.

2papan:Поэтому тема и показалась мне "неохватываемой".

Juri Rosenfeld
Схема вопроса , как я понял - как бы ВСЕ было, если бы ЭТО было не так, как всегда, а по-другому./напомнило фантрассказ - появилась первая возможность с помощью машины времени "слетать" в глубокое прошлое. "Астронавтов" жестко предупреждают - не вступать в контакты, ничего не трогать, не касаться, ступать только в указанных местах. Но по ходу дела один их них случайно оступился и раздавил бабочку, скрыв это. Вернулись - погода странная, речь /язык/ - не совсем понятна, деревья другие и т.д. Мир стал другим...
Я бы степень допущения уменьшил, не совсем убрал Битлз, а не "допустил" бы той абсолютно случайной встречи встречи в 57-м. Итак!
Джон однозначно реализует свою мечту, став поп-звездой , может быть мирового уровня.
Пол - вероятность музкарьеры - 50 на 50.Вспомним, как после неудач в Гамбурге он устраивается на заводик наматывать катушки, правда проработав там день. Музкарьера - добротный национальный уровень, мировой - вряд ли. Хотя потенциал Пола-композитора однозначно выше Джоновского. Имеет значение скорость, дерзость старта, здесь лидирует Джон. Статичные сегодняшние показатели неправомерно сопоставлять. Последующее есть результат предыдущего и комбинация ранних факторов определяет результат. Проще: Пол раскрылся , участвуя, в суперкоманде , где он не был лидером, и еще не известно... Вариант 2. Приличный буржуа с хорошими музданными, своим коллективом..
Джордж - однозначно профессионально вне музыки, Пассивность, отсутствие ярких композиторских , исполнительских данных.4-5 сильных вещей не в счет ПРИ условии нашего допущения. Остальное - обычный профуровень. Вытащен локомотивом. При наличии средних музданных и будучи в ТАКОМ окружении не выдать что-то ? Аналогия - дети родителей, достигших высот в чем-то. У них возможности, инфсреда, паблисити. Убери это все...
Ринго - то же самое. Учитывая, что он самостоятельно работал в бэндах - местечковый уровень. Возможна национальная известность с Рори Стормом.
Современники? Музпроцессы развиваются не так бурно. Эпоха биг-бита существует до 70-75. Нет того психоделического разлома 67-68 г.г., где зародился стиль Хендрикса, Крим, Зеппелин и др. Это не значит , что нет этих ребят-звезд-музыкантов физически, просто музмир иной, чувствуют другое и выражают соответственно...
На сцене процентов 50-80 знакомых имен. Остальные - появившиеся в результате работы иного сочетания факторов, т.е. нашего допущения. /Аналогичный и понятный пример - зависимость рождения и угасания поп-звезды Преснякого-мл. от личных предпочтений г-жи Орбакайте/
Итог. Температура музпроцессов 60-70-х не 100, а 60-градусная. Нет психоделики, молодежных социальных процессов 67-69, хиппи, отвязанного сопротивления войне во Вьетнаме, сексуальной революции, новых эстетических подходов /авангардизм и пр./ в кино и театре и т.п. Все более приглажено, прилично, пристойно. АНТРАКТ.

Mustard -
"Все более приглажено, прилично, пристойно."
- То есть, как сегодня.

Mustard , я просто в восторге от Вашего рассуждения, красиво, только вот даже если бы Пол и Джон (боже упаси) вообще не рождались, их место заняли бы другие Пол и Джон, вот только температура была бы, согласен, не 100, но 95 градусов. Я конечно же понимаю, что при этом мы бы не имели самих их произведений, но вот все остальное - вряд ли так печально.

Как знать...

Да нет, всё это только теория, ДЛЯ СЕБЯ-то мне это представить просто страшно!

seal -
Конечно, свято место пусто не бывает.
Но какая бы музыка завоевала мир? И когда?
НЕТУШКИ - просто замечательно сто эти двое встретились...и именно тогда.

Да уж, Пола и Джона не ЗАМЕНИЛ бы никто, встал бы на их место и тогда классический пример с раздавленной бабочкой вступает в действие, вот только последствия, по-моему, не такие печальные, а главное, не такие предсказуемые, как у Mustard. Какие-то немного другие Пинк Флойд или Лед Зеппелин?
Возможно. Вот только не знаю, нужны ли бы они мне были, ведь из-за этой проклятой раздавленной бабочки я был бы другой.

Mustard вспомнил один фантастический рассказ, а я вспоминаю другой. В нем один мужик предпринимал серию путешествий в прошлое с целью предотвратить некое событие в настоящем. Ну и, как вы все догадываетесь, у него ничего так и не получилось - "кубики" складывались по-разному, но результат всегда был один и тот же.

Встреча Джона и Пола - феноменальное, почти мистическое событие. Вариант, что они вообще не родились разбирать не будем, но представим, что они все-таки не встретились или, по каким-то причинам, не стали играть вместе. То, что оба стали бы музыкантами, у меня нет сомнений. Кто в этом случае играл бы с Джоном, не знаю, а вот Джордж, скорее всего, играл бы в группе Пола. Можно даже представить как бы они звучали - голоса их кстати очень хорошо сочетались (вспомните "Дьявол в ее сердце"). Наверняка они стали бы одной из самых выдающихся (если не самой выдающейся) групп мерси-саунда. Но в отличие от других ансамблей этого стиля они бы не сошли со сцены в середине 60-х, благодаря композициям Пола (немного не тем, что мы знаем сегодня, но предполагаю, что очень хорошим).
О судьбе Джона, о его безусловном лидерстве мы судим сегодня опять же по уже состоявшейся истории Битлз. Но сомнений нет, что и без Пола Джон бы создал выдающийся ансамбль.
Скорее всего мы имели бы два выдающихся ливерпульских ансамбля, соперничающих друг с другом. И, самое интересное, что нам в этом случае казалось бы, что все так и должно быть. Мы бы говорили, какое счастье, какая удача, что в одном городе родились два замечательных музыканта и т.д. "Британское вторжение" было бы не столь бурным, или его не было бы вообще, а было бы просто взаимное слияние и влияние популярной музыки двух континентов.
Потом все бы выровнялось и уже к началу семидесятых мы бы имели (с некоторыми отличиями и вариациями) примерно ту же картину, что и сегодня.

Конечно, это все рассуждения человека, который знает, что ИХ у нас уже никто не отнимет. Но все равно не надо забывать, что все явления и события это в конечном итоге результат процессов с участием многих, сколь бы выдающейся не казалась нам роль тех или иных персон в УЖЕ СВЕРШИВШЕЙСЯ истории. А вот конкретная свершившаяся музыкальная история - это клубок взаимных связей и влияний, в центре которого, безусловно, находилось генерирующее ядро - группа "Битлз".

seal, не беспокойтесь: "раздавленная бабочка" - это всего лишь выдумка фантастов.

Gilbert O'Sullivan кстати также как и Маккартни, по происхождению ирландец. Может и не произвольно, но все его вещи пронизаны мелодикой Маккартни. И он неоднократно заявлял что Боб Дилан, Битлз и Чарли Чаплин являются его кумирами.
Если вы послушаете его, то не пожалеете
http://gosullivan.com/

Может у кого есть его новый альбом "Piano Foreplay"?