Новое кино. Обменяемся мнениями

2Audrey:

>>только войны часто из-за баб же.
>Не часто. Чаще войны совсем по другой причине.
>Вспомни историю. )

дык ты ту же историю копни поглубже - практически всегда за мужчиной, начинающем войну, стоит либо мать, либо жена, либо любовница.
ладно. не кипятись.
харошые мы, харошые)

2Flaming Rain:

>А я все равно вас люблю))
>Такие вы, тропические растения, с хищными наклонностями.
>Украшает это вас)
>А Одри вообще классная. Очень она меня поддержала
>однажды, спасибо тебе, Ирина.

Пожалуйста! Всегда готова протянуть руку помощи, благо она давно не в гипсе, и все ок. Тебе тоже спасибо за поддержку, Илья! Когда такие хорошие и умные люди на форуме, то хочется сюда возвращаться каждый день. Только ты не пропадай так надолго! )))

2dusya5:

>2Audrey:
>>>только войны часто из-за баб же.
>>Не часто. Чаще войны совсем по другой причине.
>>Вспомни историю. )
>дык ты ту же историю копни поглубже - практически
>всегда за мужчиной, начинающем войну, стоит либо
>мать, либо жена, либо любовница.
>ладно. не кипятись.
>харошые мы, харошые)
>

Не буду, Дусь! Потому что правы, как всегда, все.

2Audrey:

>Только ты не пропадай так надолго! )))

Да меня сажают в тюрячку постоянно, гг))
А так не пропадал бы конечно

Мы в пятидневную войну их очень поддержали.

Вчера показывали по телевизору "Легенда № 17". В кино я на эту чушь, естественно, не ходил, диск тоже покупать не стал. Решил - посмотрю, когда по телевизору пойдет. Посмотрел. По поводу откормленного мальчика в роли Харламова и Меньшикова (А.Тарасов) раньше уже писал. Сцена, где молодого парня ставят в ворота (без вратарской амуниции, без шлема и маски!) и начинают кидать ему, причем тренер требует, чтобы кидали в полную силу ... не знаю, кто такой маразм придумал. Да там один 120-килограммовый Александр Рагулин мог одним броском убить! Полфильма занимает бодяга про то, как некий партийный функционер (А.Меньшов) выживает из сборной Тарасова и пытается заставить Харламова писать не него кляузы. Ну это, ладно, я понимаю - надо обязательно советскую власть лягнуть - без этого сейчас нельзя, а то денег на фильм не дадут. Но вот история с первой аварией, после которой ему ногу по частям собирали - здесь-то зачем все переврали? Произошло это в мае 1976 года, в августе он начал ходить, а в декабре вышел на лед за сборную, на турнире на приз "Известий". В фильме же Харламов попадает в аварию перед Суперсерией, которая, как известно началась 3 -го сентября 1972 года, т.е., после зимней Олимпиады в Саппоро в феврале, он успевает разбиться на машине (авария происходит, судя по фильму, в летнее время, ну, пусть - даже в мае, как и было на самом деле), восстановиться и еще принять участие в Суперсерии, за 3 месяца! Ну, может быть, режиссер хотел показать его силу воли, характер, что вот, после тяжелейших травм, сыграл, на зубах, что называется .... может быть, но зачем людей дурить, все эти события происходили не так давно - все можно проверить и сопоставить. Непосредственно игра в хоккей, накал страстей, бушующих на льду, скамейке запасных, в зале, показаны неплохо, вот только злобные физиономии канадцев вызвали улыбку, особенно - Фил Эспозито, зомби какой-то... только в "Обители зла" играть. Вот Бобби Кларк - похож.

Так вот дело в том, что всех эти тонкости исторические, даты и проч. помнят и знают только ярые фанаты, ну, 3-5% от числа пришедших в кинотеатры. КИно делалось для тех, кто хоть слышал вообще фамилию Харламова (и то хорошо) либо девочек, которые вообще не в курсе и шли в кино просто на Данилу Козловского посмотреть. потому никто и не напрягался особо.

пропустил в свое время, сорри

2angel dust:

>2presnja:
>а что за история про прорыв, где-то можно посмотреть
>публикации?

как бы вводная тут, ее писал сын одного из главных участников
http://vladimir-safir.narod.ru/book_03.html
http://westfront.narod.ru/history/sev_pror.htm

http://bankknig.org/voennye_jurnaly/169567-ix-poslal-na-smert-zhukov-gibel-armii-genera...
"Их послал на смерть Жуков? Гибель армии генерала Ефремова"
Название дано редакцией. В в книге про 33-ью армию есть подробное описание боев 1-3 декабря без более красочного окончания и схем, как у Сафира. Удар был на стыке наших соединений, мастерски проведенный лучшими фаш.вояками

В местной газете были недавно репортажи поискового клуба, там свои находки и детали этих боев. Страшные.

2Ourson:

>Так вот дело в том, что всех эти тонкости исторические,
>даты и проч. помнят и знают только ярые фанаты,
>ну, 3-5% от числа пришедших в кинотеатры. КИно
>делалось для тех,

А ВОТ ОТВЕТ ДЛЯ КОГО ЭТО ДЕЛАЕТСЯ:

цитата от gloster:

> Ну это, ладно, я понимаю - надо обязательно советскую
> власть лягнуть - без этого сейчас нельзя,
> а то денег на фильм не дадут.

Да, ... для молодёжи снимают нынешнюю дезинформацию в виде низкопробных поделок всякие эрнсты, михалковы, бондарчуки и прочие ЧУКИ.

2Ourson:

>Так вот дело в том, что всех эти тонкости исторические,
>даты и проч. помнят и знают только ярые фанаты,
>ну, 3-5% от числа пришедших в кинотеатры. КИно
>делалось для тех, кто хоть слышал вообще фамилию
>Харламова (и то хорошо) либо девочек, которые
>вообще не в курсе и шли в кино просто на Данилу
>Козловского посмотреть.

2round:

>Да, ... для молодёжи снимают нынешнюю дезинформацию
>в виде низкопробных поделок всякие эрнсты, михалковы,
>бондарчуки и прочие ЧУКИ

Да, и это очень печально. Я, по простоте душевной, все меряю старыми мерками, когда были еще думающие люди, в том числе и молодежь, которые ходили в кино не только на смазливых девочек (мальчиков) посмотреть. Нет, такие люди и сейчас, конечно, есть ( вот как мы с вами), но кино- и прочая шоу индустрия рассчитана уже не на них, а на пожирателей попкорна.

Читал как-то, где-то, отзывы о фильме" Бегство мистера Мак-Кинли" и в числе прочих там кто-то сказал так в ответ кому-то:

"Неправда. Смотрели и, самое главное, понимали. Прекрасно. Именно потому что "совок", как вы изволили выразиться, держал очень высокую планку искусства кино и не давал зрителю жевать жвачку, а заставлял работать душой.
Зато на современных российских сериалах вырастет, предполагаю, поколение зрителей, не понимающих ничего."
--
Попробуй сейчас сказать, что "Премия" это отличный фильм - засмеют.

2Грузчик
>Прекрасно. Именно потому что "совок", как вы изволили
>выразиться, держал очень высокую планку искусства
>кино и не давал зрителю жевать жвачку, а заставлял
>работать душой.

Вот именно. Была цензура, худсоветы, которые низкокачественную продукцию до зрителя не допускали; нет, были конечно, и перегибы, перестраховки и т . д., но в таком деле, это - не лишнее, особенно, когда молодежи касается. . Ведь в конце концов цели своей ОНИ достигли - разложили и развратили ...

2gloster:

Нет, такие люди и сейчас, конечно,
>есть ( вот как мы с вами), но кино- и прочая шоу
>индустрия рассчитана уже не на них, а на пожирателей
>попкорна.

АБсолютно верно. Не показали на экране гомосексуальный роман Харламова и Тарасова и то хлеб

2Ourson:

>АБсолютно верно. Не показали на экране гомосексуальный
>роман Харламова и Тарасова и то хлеб

Во второй серии Семён Будённый из "Максима" всех канадцев положит.

2gloster:

> Была цензура, худсоветы, которые низкокачественную
>продукцию до зрителя не допускали;

Ну уж... в СССР по полторы сотни фильмов в год снимали.
Многие хороши и до сих пор, но...

2gloster:

>Вчера показывали по телевизору "Легенда № 17".

Я тоже посмотрела второй раз, правда не полностью. Мне очень нравится фильм. В кинотеатре понравился больше, все было очень эмоционально. Понимаю, что многое переврали, тут уже писали об этом, но для меня это неважно. Для меня важно, что фильм вызывает положительные эмоции, даже патриотические чувства, не обливает грязью страну, потому что надоело уже, и актеры прекрасные. Фильм отлично сделан, хочется смотреть до конца.
Тем не менее, спасибо за некоторые факты, которые мы не знаем. Конечно, интересно было бы узнать, как все было на самом деле. А скажите, пожалуйста, была ли игра со Спартаком, с которой Тарасов увел сборную, потому что судьи засуживали ее, и за что его потом сняли. Мне рассказывали, что на самом деле, Тарасова сняли за то, что сборная не поддалась Чехословакии, чтобы та заняла второе место.

Очень хорошую рецензию на "Легенду №17" написала Nich месяц назад
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...4&cfrom=1&showtype=0&cpage=245#2128379
Лично меня, как болельщика Спартака, огорчило, что Спартак в фильме упоминается и показывается исключительно в негативном свете. То спартаковские бугаи дразнят юного Харламова за шарфик. То партийный функционер предлагает Валерию предать родной клуб и подленько сбежать в стан красно-белых. То, вдруг, выясняется, что спартаковцы - баласт сборной, поскольку забили очень мало шайб. Ну и, разумеется, апофеоз беспредела в советском хоккее - тот самый матч, организованный по прихоти ЛИБ, дабы любой ценой унизить сборную перед лицом любимой команды оного. В общем, на фоне Спартака даже канадцы выглядят вполне себе нормальными ребятами.

2Audrey:

А скажите, пожалуйста, была ли игра со Спартаком, с которой Тарасов увел сборную, потому что судьи засуживали ее, и за
>что его потом сняли.

Была, только в 1969 году и играли "ЦСКА" и "Спартак", игра в рамках чемпионата СССР; тогда еще сохранялось правило, по которому команды менялись воротами в середине 3-го периода. И Петров забил гол то ли во время, то ли уже после сирены, извещавшей, что пришла пора меняться воротами. Судья шайбу не засчитал, Тарасов был другого мнения, психанул (вполне возможно, там что-то еще случилось ну и наложилось одно на другое)и увел команду со льда. А в правительственной ложе сидели Брежнев с Гречко. Гречко метал громы и молнии, он же - министр обороны, а "ЦСКА" - армейский клуб! Минут через 40 игра продолжилась, "ЦСКА" проиграл 1:3, а Тарасова лишили звания "заслуженный тренер СССР".

2gloster:

Спасибо Вам за ответ! )

Сходили с малой на очередной мультфильм - "Джастин и рыцари доблести". Очень хороший фильм создали испанцы. Детям показали правильные ценности (а не какую-то генномодифицированную муть, как в "Облачно. Фрикадельки"). Общая линия и финал, конечно, взрослому человеку понятна заранее, а вот в отдельных поворотах сюжета лично я несколько раз обманулся в ожиданиях. Не было ни подлого внезапного нападения, ни грандиозной битвы пред очами всего честного народа. В общем - рекомендую к просмотру детям как младшего(от 2-х до 8-ми), так и старшего (от 9-ти до 90-та) возраста.