Кто желает уехать из России навсегда?

Пусть едет? Вы разрешаете? ;) Не так-то это просто - взять и переселиться в другую страну. Вообще, нужно приглашение, чтобы приехать. Да и потом, уверен, много волокиты. Говорить-то легко, а вот поди попробуй сделай. Что же до подруг, то весьма сомнительно, что таковыя найдутся. Вы представьте: это кто ж сюда к нам захочет? К нам пачками не ездют.

2Dr. Robert!:
Рассказываю...
Двое моих друзей, женаты на японках. Брат, на француженке итд итп...
Живут здесь...

Вы это намекаете на то, чтоб выйти замуж? Ну так это жениха надо найти. Кто ж на это пойдёт? Или Вы имели ввиду другое? А вообще действительно, как бы это проще всего сделать? Разскажите, раз у Вас есть такой опыт (или у Ваших знакомых).

2Dr. Robert!:
Они все здесь работали, прежде чем нашли мужей.

Ну вот - работали; а как сюда перебраться, чтоб работать? А если работать, то, может, и замуж выходить необязательно - чтоб остаться? Или обязательно? Но тут всё равно первый этап надо пройти: приехать надолго и устроиться на работу. А там уж видно будет.

Olvis, Битлз тут - при каждом участнике Форума (надеюсь). А в разделе Ad Libitum создаются именно темы, не относящияся к Битлз прямым образом.

Word, sunset
"А про гостей из-за границы и ФБР -- это, конечно, та еще развесистая клюква. Напишу своим друзьям в США, у которых я был три раза, -- их это повеселит".

- Напишите, напишите, я сам буду рад, если это окажется "развеситой клюквой", хотя я ее выращиванием никогда не занимался. Источники информации - свидетельства десятков российских журналистов, проживших в Штатах не по одному году и не по одному разу (некоторых из них я знаю лично). Причем не только во времена идеологического противостояния СССР-США, когда "клюквы" с обеих сторон было более чем достаточно, а и сейчас.
Но при всем том не надо передергивать. Я не утверждал, что при приглашении американцем иностранца к себе в гости его "вызывают в ФБР". Во-первых, я имел в виду не оформление приглашения для получения гостевой визы (для этого там существуют правила, аналогичные российским, через миграционную службу, а не ФБР), а простое приглашение вечерком в гости человека с неамериканским паспортом. Для этого, как утверждают наши журналисты, требуется уведомление местного отделения ФБР. В СССР, как вы помните, иностранцев в гости "на огонек" вообще приглашать запрещалось (кроме служебной необходимости, родственников, а также редчайших случаев оформления гостевой визы). Американцы, живущие в небольших провинциальных городках, постоянно находятся на виду друг друга и знают друг про друга почти все. Любое незнакомое лицо, появившееся в городе, немедлннно вызывает повышенное внимание, тем более если это иностранец (что элементарно вычислить по номернвым знакам его автомашины). Поэтому там считается совершенно естественным уведомить об этом полицию. Если у американца намечается шумная вечернинка, лучше это заранее согласовать с соседями, чтобы в ее разгар не разбираться с вызванной ими полицией. Уж это-то - общеизвестные факты, не раз даже обыгранные в американских же кинофильмах. Или, по-вашему, тоже "клюква"? Далее. В соответствии с муниципальными законами в США (и не только) запрещается самовольное строительство без согласования с местными властями. Согласовывается проект дома, его высота, размеры, цвет и пр. - чтобы не нарушать существующих архитектурный стиль улицы и города. Газон перед домом хоть и является собственностью владельца дома, но он также согласовывается с муниципалитетом и соседями, которые могут высказать свои возражения: им небезразлично, как выглядит напротив то, что они видят из своего окна. Далее. Если американец получил новую высокооплачиваемую должность и у него начали повышаться жизненный стандарты, первое, что он делает, это покупает дом в более респектабельном районе, более престижную марку автомашины и устраивает своих детей в более престижную школу. Если он теряет такую работу, то немедленно съезжает, иначе на него будут давить не только банк, кредитовавший все эти покупки, но и соседи. Это - "правила американского общежития", а не "клюква", уважаемые. И таких примеров гласной и негласной зарегулированности частной жизни на Западе десятки и сотни. Система доносительства в США и некоторых других западных странах - общеизвестный факт, а опять-таки не "клюква", причем процветала она еще задолго до 11 сентября, начиная еще с 50-х годов, но основывалась, в основном, на добровольной инициативе граждан. Если кто ездил на машине по американским дорогам, подтвердит, что там считается хорошим тоном сообщить в полицию о встретившемся нарушителе правил дорожного движения или просто о любой подозрительной машине. Там никто, как это принято у нас, не предупреждает встречных водителей сигналом о полицейском с радаром впереди - для них законопослушность выше водительской солидарности, а это тоже разновидность доносительства, которая у них в крови. А посе 11 сентября это стало открыто и настоятельно поощряться властями, об этом знает любой американец хотя бы из сайтов ФБР и вновь созданной единой службы безопасности.

Всяка палка - о двух концах (за исключением одной;))) ), и всяка монета - об орле и реверсе. Про Маришку свою зубодёриху, земля ей пухом, я поведал, - а вот вторая половинка истории. Из её (наших общих) подруг, оставшихся здесь, одна спилась и квартеру свою спалила, другая сифак подхватила, про третью вот уж сколько лет ни слуху ни духу, - не знаем, жива ли... Вот вам и выбор. Или - или. Плохой звезде плохо везде, уж это точно. А кольцы и пр.побрякушки - это дело временное, преходящее. Рингу вот нашего замечательного с ними тоже доставали, и изрядно, -причём он тоже злился ужасно, отвечал типа "ну не через нос же мне их продевать" или "три я ношу просто так, а четвёртое мне подарила бабушка", - но после Хелпа всё встало на свои места. Сам-то я считаю, что кольцо нужно разве что когда ты Гэндальф и в придачу к посоху или там жезлу, а так оно просто мешает руками работать, - но это Я так считаю, а у кормаколиндоров другое мнение может быть, и пусть с ними. Не мешает, аллергии не вызывает, с прикидом не конфликтует - и ладушки.
Насчёт языковых способностей - это я пользуюсь накопленными данными, а вовсе не за себя говорю. Мне тот Шейkспиэр-о'Матазойд на фиг не упёрся, на мой век Пелевиньша хватит.;^)))))))))

2yellow submarine:

Тем не менее, вырастили.
"простое приглашение вечерком в гости человека с неамериканским паспортом. Для этого, как утверждают наши журналисты, требуется уведомление местного отделения ФБР." -- Это огромная прочная клюква. Очень развесистая. Размером с хороший дуб.
Не верьте этому бреду, ребятки.

Наши журналисты в Штатах - персоны ясно какого рОзлива, все эти боровики-половики и прочие лауринчюкасы. Вот их и стремаются. Что же до песенок о том, что "у тебя, кума, соседи стукачи-качи-качи" - это опять же "видяй сламицу в оке ближнего, не зрит в своём ниже сучца... строг и свиреп быши к рифмам ближнего своего, сам же рифмы непотребные и уху зело вредящие сплел еси". Своих ударников пруд пруди.

Андрей Хрисанфов
- Чем Вам Генрих Боровик-то не угодил? Или из зависти к его заслуженной славе такое написали?

Да он не мне "не угодил". Я его и не читал никогда, Хайнриха этого самого, он по моим темам не отписывался. Просто органы, которые его курировали, - а равно и Лауринчюкаса вышеупомянутого, и Стуруа, и автора книги "МузЫка бунта" (забыл фамилию - склеразм), и иных-прочих ("имена их ты, Господи, веси"), - суть органы совершенно определённого пошиба, и именно их, по вполне понятным причинам, шугались штатники. Кого ж попало заслуживать славу в стан вероятного противника не отправляли, верно? Есть такое словечко - "прикрытие", вот исурпалистская составляющая им как раз и была. Основная же деятельность... впрочем, это, кажется, государственная тайна. Имени товарища Полишинеля.
(Иконка: "развожу руками")

2 yellow submarine
Опять та же смесь...

Уж Вам-то хорошо известно, чем на самом деле занималось большинство совецких "журналистов", так что странно было бы, если бы их деятельность не контролировалась. К обычным же иностранцам подход совсем другой. Я за 90-е годы объехал почти половину штатов (самолетом, поездом, автобусом), жил и у американцев, и у бывших "наших", ночевал в самых разных местах, с полицейскими общался неоднократно и по разным поводам, и никогда не было никаких проблем ни у меня, ни у тех, чьим гостеприимством я пользовался. Побывал я в военно-воздушной академии США в Колорадо и на военно-морской базе подводных лодок в Коннектикуте -- въезд/вход в оба места свободный, даже документы никто не проверяет. И там, и там можно было фотографировать (надо ли напоминать про скандал с польскими журналистами, которые сфотографировали какой-то российский вокзал?). В академии мы всюду гуляли свободно, а на базе есть места, куда посторонним вход воспрещен; я попытался сделать пару шагов за шлагбаум, чтобы атомная подводная лодка "Наутилус" (сейчас в ней музей), которую я хотел снять, лучше поместилась в кадр, и тогда проходящий мимо офицер сказал мне, чтобы я вернулся. И никто не вызывал ни ФБР, ни хотя бы охрану.

Ситуация с вечеринками не такая простая. Ничего ни с кем, конечно, согласовывать не надо -- это, мягко говоря, преувеличение. Но какие-то ограничения все равно есть: например, гости не должны занимать чужой driveway. При желании полицию вызвать можно, но она скоро уедет, а вечеринка вполне может продолжиться. Один мой друг жил в duplex'е с соседями-афроамериканцами, которые каждые выходные целым кланом устраивали шумные parties с вечера до утра (и driveway ему, кстати, всегда перегораживали) -- единственное, чего он добился звонками в полицию, так это того, что его машину как-то ночью забросали яйцами, следы от которых он так и не смог отмыть.

Возмущаться или хотя бы недоумевать по поводу необходимости соблюдать архитектурно-строительные нормы -- это даже не наивно, а... не знаю, как сказать, чтобы не обидеть. Ей-Богу, зря Вы про это написали.

Никто Вам не запретит засадить газон травой (если только нет каких-то правил, действующих в конкретной community, но я не представляю, чтобы где-то были запрещены газоны с травой, даже в тех штатах, где летом бывают проблемы с водой). Вот если Вы ее стричь не станете, то Вам об этом могут напомнить, но лично я ничего плохого в этом не вижу. Так же как и в том, чтобы позвонить в полицию, если я увидел, что мой сосед, скажем, сел в машину пьяный (да, неприятно -- а лучше будет, если его семья останется без кормильца, и он заодно угробит еще несколько человек?).

"Если американец получил новую высокооплачиваемую должность и у него начали повышаться жизненный стандарты, первое, что он делает, это покупает дом в более респектабельном районе, более престижную марку автомашины и устраивает своих детей в более престижную школу." -- А разве это не нормально? Интересно другое: нередко не самая богатая семья специально "покупает дом в более респектабельном районе, более престижную марку автомашины" для того, чтобы дети смогли учиться в престижной частной школе практически бесплатно. Но это уже совсем другая история...

"Если он теряет такую работу, то немедленно съезжает, иначе на него будут давить не только банк, кредитовавший все эти покупки, но и соседи." -- полуправда в стиле тех самых журналистов-пропагандистов. Банк будет давить только в том случае, если человек не вносит вовремя платежи. А соседям вообще все равно. Один мой друг почти два года сидел без работы, а дом за 300К купил как раз незадолго до того. Купил, естественно, через mortgage. Но жена работала, он крутился, как мог, так что они, еле сводя концы с концами, продолжали платить взносы вовремя, и никто не пикнул, ни банк, ни соседи. А neighborgood там не простой -- напротив, к примеру, живет мэр города.

США -- это большая и удобная мишень. Критиковать Америку легко, потому что проблем там и в самом деле полно. Но эти проблемы имеют очень мало общего со страшилками совецких "журналистов".

У нас в газете "Народная воля" недавно был опубликован любопытный цикл очерков о США. Там есть неточности и ошибки, но подход в целом объективный. Я эти очерки собрал в один файл (.doc), так что если кому-то надо, то могу послать. Или могу выложить куда-то -- если скажете, куда лучше.

Господа, вы зря спорите.

Любой иностранец в любой стране находится пол негласным контролем различных служб (и не обязательно служб госбезопасности). В Штатах более 30 служб отвечают за внутреннюю безопасность страны, при этом наиболее публичная - это ФБР, вы немного путаетесь в этом во всём и начинаете друг друга уличать в "клюкве".
Не надо. Надзор за иностранцом есть всегда, в некоторых случаях спецслужюы действительно проводять беседы (на различные предметы) с теми, кто из местных знаком с данным, попавшим под более пристальный надзор, иностранцем.

Биг браузер из вотчинг ю, где бы ты ни был...

Никто не отрицает бдительность спецслужб, особенно в США после известных событий. Я не наивен. Уверен, что есть люди, которых они внимательно "пасут".
Недоумение вызывают клюквенные выдумки об обязательных заявах в ФБР о визите в гости иностранца(чаю попить). Представил Джима Робинсона, у которого я купил подержанный Страт прошлым летом в пригороде Баффало, спешащего известить органы о моем пребывании у него. И не могу удержаться от улыбки.
Если и есть надзор, то надо полагать, осуществляется он не столь топорно.

sunset
Можешь верить - можешь не верить, но тем, кто осуществляет надзор известно, что именно и у кого ты купил. И если бы это была не гитара, и если бы продавал ты, а не тебе - то возможность твоего друга поговорить с сотрудниками с. служб увеличилась бы во много раз.

bk
верю. с гитары в аэропорту чуть звучки не свинтили на контроле, это да. Спасибо она не полуакустика, внутрь не залезали. Но поскольку один гусь однажды вв в каблук спрятал, то такой сложный агрегат как страт нуждался в тщательном чекапе. панель поднимали.

Пуганая корова на куст садицца. А таможня даёт добро. Но чаепития - это не таможнино дело?

2Андрей Хрисанфов:

>Но чаепития - это не таможнино дело?

а вот здесь к чаю и предложили клюкву в сахарной пудре. к органам это отношения не мает. разве что к органам выделения