Почему современные артисты так редко выпускают альбомы?Что это:уровень музыкантов или шоу-бизнес правила?

Почему современные артисты так редко выпускают альбомы?

1.Как вы думаете,почему раньше,например в 60-е музыканты выпускали примерно по 2 альбома в год плюс пару синглов,а сейчас альбом раз в два-три года,каких-то жалких 10 песенок и опять молчание.Мне кажется дело в том,что во-первых,тогда на музыкальном Олимпе восседали гении и таланты,сейчас,процентов 80-90 - посредственности.Во-вторых,в те времена музыка была творчеством,сейчас же - бизнес.Сейчас невыгодно выпускать новые пластинки,искать новые горизонты в творчестве,наоборот-найти жилу и качать,качать,качать.Например,возьмём позор всея России-исскуственное недоразумение-тату.Года три-четыре назад выпустили кусок говна из десяти недоразвитых песенок-педофильчиков и выжимают из него всё до последнего.Первичный доход идёт от продажи альбома(в России-это второстипенный денежный канал,пираты не дремлют),потом с этой многочасовой интеллектуальнейшей концертной программой ездят по городам и весям.Сначала крупные(Россия),потом крупные(СНГ),сразу по приезду снимается клип на один из десяти "шедевров" и опять в путь за миллионами.Теперь это-полномасштабное турне по городам и весям
родины и соседей.Теперь концерты даются в каждом провинциальном городишке,в каждой деревне,в клубах,на танцплощадках,всевозможных солянках и песнях года.Месяца через три-четыре,когда вся необьятная объезжена организовуется продолжение банкета для крупных городов с той же программой.И после этого наконец-то задумываются:"А может пора ещё десяток песенок набодяжить?".Нет,ещё не все соки выжаны,нужно идти до конца.Не только в России лохи,в Европе и Америке их тоже пруд-пруди.Переведём-ка эти десять песен-уродов на международную мову-и
вперёд к новым вершинам!Может потом,как-нибудь да запишем ещё чего лет этак через пять...
На Западе всё куда проще.Во-первых,от продажи своих "десяти шедевров" они имеют прилично,во-вторых,не надо открывать Америку-едь по всему вертящемуся-крутящемуся голубому,везде хорошо заплатят...

2.Ещё такой подвопрос хотелось бы обсудить:часто слышу в новостях в таком духе:"Такая-то группа(певец,певичка) записала,свела,вобщем готов новый альбом.Планируется его выпустить ужечерез полгода...".Почему после того,как альбом готов ждут определённое время(три месяца,
полгода),а потом этот готовый товар пускают на рынок.Может из-за бизнес-подхода к музыке(см.пункт 1) или ещё по каким-то причинам?От кого эта задержка зависит,от рекорд-компании,Продюссера или самих музыкантов?Могут ли они повлиять на процесс,или нет?

3.Как вы думаете,может ли музыкант позволить себе выпускать альбомы настолько часто,насколько он хочет или его инициативу быстро зарубят рекорд-боссы?Тоесть,малопродуктивность зависит от уровня музыканта или от бизнес-правил современного музыкального мира?

Кто что думает по этому поводу?

Никто ничего не думает...

Вы знаете, Арамистер, действительно продуктивность 60-х годов наводит на размышления... С артистами тех времен, которые сейчас скупы на альбомы, все понятно - они уже давно сказали все,что хотели... А вот почему молодежь не может выдавать на-гора по два альбома в год, я не понимаю. Действительно, глобальный творческий кризис.
Однако я не думая, что в этом виноваты звукозаписывающие компании. Рассуждая логически, им чем больше материала, тем больше денег. И стандартный контракт на Западе - 5 лет и 4-5 альбомов.

Во многом действительно виноват шоу-бизнес. Огромные деньги уходят на раскрутку. Турне, съемки клипов и тп. - это деньги и время.
Обычно выходит сингл, компания устраивает ему промоушен, смотрит каковы результаты, только потом выпускают второй сингл и тд.
Без раскрутки не могут обойтись даже именитые музыканты.
А молодой музыкант полностью зависит от компании, ибо она дает деньги на турне, видео. Так что компания диктует свои условия.
Кроме того, выпускать по несколько альбомов в год одного музыканта вообще не всегда выгодно.

Всё дело в бабках. Ибо когда результат творчества становится продуктом for sale - всё зависит от тех, кто вкладывает деньги. Если невыгодно выпускать по три альбома в год - то и делают один в пятилетку. Или наоборот. Бизнес есть бизнес, музыканты ни при чём.

bk, по-моему, полностью объяснил ситуацию. Тогда так было выгодно.
Можно еще учесть возросшую среднюю продолжительность альбома (хотя и тогда и сейчас зачастую есть деление на хиты и проходные вещи). Но это причина уже явно второго порядка, если не 10-го. Да и денег в муз. бизнесе сейчас больше, так что и конкуренция побольше будет.

А по-моему, не только в бизнесе дело. Дело еще и в технологии. Раньше столько не возились с треками, записали на многоканальник несколько дублей, свели и вперед. А теперь чистят-перечищают, пишут-переписывают, цифруют-перецифровывают, потом под нож и по новой. Я как-то видел в студии, какую-то примитивную блатоту записывали типа Шуфутинского, дак три песни полгода лизали!
Конечно, немного утрирую, и раньше с кондачка не лепили, но, тем не менее.

У Шуфутинского согласен, наши "спецы" и 10 лет вылизывать могут. Руки бы пообрывал. Это так, к слову.
А вообще, записывать с каждым годом всё проще и проще. Множество техники, испоганить невозможно, надо просто быть профессионалом, коих на Западе полно. Деньги - двигало данного процесса. Даже музыканты - мультимиллионеры связывают себя контрактами. И выпускают один альбом в два года, а остальное время отбивают вложения на гастролях. Macca - хороший пример. Или другая ситуация - отбивка денег через видео - та же реклама.
До конца этой кухни нам всё равно не узнать, почему у одних так, а у других иначе. Но коммерческий фактор - основной. Без этого не будет мест в Хит-парадах, без парадов не будет хороших продаж - круг замыкается...
Повторюсь, музыканты ЗДЕСЬ роли не играют никакой. Вспомните недавний конфликт Джексона с Sony.

Абсолютно не согласен, что все дело в бабках! ("ах-ах, где мне взять миллион на раскрутку, а как-же промоушен-ротация, сведение в Лондоне")
"ДЕЛО ДРЯНЬ ОТТОГО, ЧТО ТАЛАНТА НЕТ, И ЭТО ГЛАВНЫЙ ГРЕХ" (А.Романов)
Пример из "наших" - "Король и шут". Наплевали на все законы сраного, пардон, шоу-бизнеса и чувствуют себя отлично, в том числе и материально (конечно же, я не их поклонник, но уважаю ребят, это - не сплинобидвапеткуны)А вот Макку готов слушать в любом виде - старого, нового, бутлежного, при чем тут деньги и частота релизов?
Seal

to seal:
По-моему Король и Шут как раз продукт шоу-бизнеса. "Детский" панк (уж извините) именно так и раскручивается.
На "Нашем радио" они вообще как группа номер один какое-то время позиционировались. В чем они наплевали на шоу-бизнес я не понимаю. Был, конечно, момент, когда они поднялись без радиоэфира почти (точно не знаю, но я про них и аншлаги слышал до Ели мясо мужики), но это очень давно было и суперизвестны они стали уже попозже.
"дело не в бабках, а в их количестве" :-)
Просто по-честному, талантов сейчас не меньше, чем раньше (чтобы не спорить - пусть даже единицы). Кто выпускает по 2-3 диска в год?

Карп,не согласен по поводу возросшей средней продолжительности альбомов.Взгляните на любой современный-10 песен норма,в 60-е например,в Британии норма была 14,в США-12.
tch,я не думаю,что слишком много времени уходит на запись песен сейчас.Например,про попсу:смотрел как-то пердачу,где выступал какой-то "мэтр-сочинитель".Так вот,он говорит примерно так,мол песня делается часа за три-четыре.Сначала берётся сама "песня",потом на синтезаторе накладывается бас,тыц-тыц-ритм,ещё чего.Потом приходит "звезда" и говорит пожелания,например,вот здесь такой эффект добавте,мне нравится,а здесь подёргайте пластинку аля-реп.В итоге "инструментал" готов,остаётся только голос дописать.У отечественных рок-групп ненамного дольше.На Западе,думаю, это не длится месяцами,как вы предпологаете.

Вот возьмём,например Земфиру.Второй альбом вышел где-то месяцев через девять после первого.Земфира на коне!Супер!Потом долгое,года полтора молчание,вся популярность растеряна,новый альбом,самый труднослушаемый не оценили.Вот если б она этот третий выпустила ещё через девять месяцев после второго,думаю она бы удержала свою популярность.Ведь в чём дело,можно было эти полтора года ездить по стране с программой первых двух пластинок,зарабатывая и поддерживая славу,но она видно не из тех людей,чтоб тупо рубить "морскую капусту",вот и не катируется уже Земфира.
Тоесть,мне кажется есть два способа,назовём их Способ-тату и способ-Земфира.Первый-выпускаешь альбом и в крестовый поход за миллионами,второй-выпускаешь альбом-выпускаешь альбом-выпускаешь альбом,естесственно ездя по стране с концертами,но в меру.

На виниле не редки были альбомы и менее 30 минут,норма до 40.Сейчас и более 70 бывают (не двойные).Сейчас время выхода альбома определяет лейбл исходя из маркетинговых соображений.Альбом готовый может долго лежать,дожидаясь своего срока.Если артисту такая ситуация не нравится,он старается поменять лейбл.Боуи говорил пару лет назад,что у него материала на несколько альбомов.Вышел один.За 40 лет много что изменилось,но музыканты не стали хуже.Просто революции уже позади.А Россия своим путём идёт,только вот куда.

papan***
Куда-куда...К Тату и Рукам вверх...

Есть ещё третий способ - выпускаешь альбом - и никуда не едешь.
А вообще, пример наших не очень показателен в силу "пиратских" особенностей нашего шоубиза. У нас никакие критерии и стереотипы не работают, как и правила (альбом-турне), характерные доя Запада. Вот у нас бабки вообще на местах с первого по десятое, музыкант и творчество в самом низу. Иначе бы не шабашили по рай-центрам под видом несения светлого-вечного.
Не согласен с seal - назовите самых раскрученных западных исполнителей - сильно талантливы? Опять же деньги. Бизнес - это деньги. Хоть сто раз повторите "творчество" -деньги впереди.
Исключение - представители не-поп - направлений (underground, progressive...) - но и уних всё в творчестве до того, как их не заметят и не обламают. А дальше - по известным трём схемам...

To karp
Не извиняйтесь за детский панк КиШа(не моя музыка),я прсто немного знаю, и не из прессы, как платили не они, а им, вот в чем разница. Лучше расскажите о талантливых единицах - это кто? Может я им посочувствую бедным (количество бабок не переросло в качество)?
А что, Макар, БГ или Шевчук жаловались когда-нибудь, что у них нет денег на раскрутку?
Да, денег не было, но, может быть это их и спасло, а вот промоушен-ротация вот-вот убъет Земфиру, над Петкуном уже даже смеяться перестали. Еще раз повторю: ни количество альбомов, ни количество новых исполнителей не имеет никакого значения, если в качество это не переходит
С уважением
Seal

To bk
Да как раз в этом-то я с Вами согласен: раскрученный и талантливый не всегда одно и то же! Эминем и Роби Уильямс - рекордсмены, а вот об их таланте лично у меня даже вопроса нет. А вот ни Маккартни, ни Клэптону никакие миллионы не помешают.
С уважением
Seal

А я опять полностью согласен с bk :-)
Кстати, талантливые (точнее, нравящиеся мне) представители из underground и progressive выпускают альбомы жутко редко.

to Арамистер Постман:
В 70 минут вместится больше 2-х минутных песен :-). Ну очевидно, что больше внимания сейчас отводится записи. и опять же, диск с 2-мя композициями (Oldfield, куча арт-рокеров) не менее талантлив чем с 15.
А про земфиру уже как-то сказали (на мой взгляд правильно) что-то типа третий альбом мелодически разочаровал поклонников - вот они и стали искать замену в лице Ночных Снайперов. По-моему тот случай, когда срок выхода альбома был уже не принципиален: она свою нишу получила, а быть номером один больше 2-х лет уже трудно - надоедаешь.

Время на месте не стоит. Нот, по большому счёту, всего семь... Да и "плотину" всевозможных стилей и направлений прорвало как раз тогда, сейчас же это всё похоже на "водохранилище"...
В этом тоже может быть причина редких релизов отдельно взятых артистов - хочется чем-то удивить, ан не очень-то получается.

Тогда вот такой вопрос:представте такую ситуацию,появляется талантливая группа(исполнитель),куча материала,хотят это всё выпустить(допустим 3-4 альбома за два года).Смогут ли?От них хоть что-то зависит или уже всё схвачено и рекорд-компания не пойдёт на это,так как это противоречит современным шоу-бизнес-законам?

to seal:
речь шла о том, почему сейчас исполнители выпускают альбомы реже, чем, например, в 60-х.
При чем здесь "ни количество альбомов, ни количество новых исполнителей не имеет никакого значения, если в качество это не переходит"? Это всем и так очевидно.
А дальше - все дело вкуса. Мне, например, Клэптон кажется жутко переоцененной личностью (но это просто не нравящийся мне исполнитель).
Я против того, чтобы все современное объявляли туфтой или, наоборот, возвеличивали таланты 60-десятников, потому и пишу в эту дискуссию.
>Лучше расскажите о талантливых единицах - это кто? Может я им
> посочувствую бедным (количество бабок не переросло в качество)?
Этого я не понял. Назвать нравящихся мне исполнителей 90-х?
Про КыШа: вообще-то всем платят - иначе что бы они делали в шоу-бизнесе. Что не платили за раскрутку - могу поверить. Только они абсолютно в этот шоу-бизнес вписываются и я не понимаю как они отличаются от остальных.

to seal
очень не хочу вызывать спор в этом топике. Но тема-то как называется?
Понимаете (я верю, вы знаете) ни один музыкант с определённого момента не принадлежит себе. Он - товар. Как это ни грустно. А товар продают, как можно выгодней. Но он и человек, такой же как мы все, биологически. Ему надо кушать. И семье его тоже (если есть таковая). Поэтому он делает то, что ЗА НЕГО решают те, кому он принадлежит. Вот Macca. Вроде бы сам по себе. Но деньги на новые записи ищет не в своём кармане, а у рекорд-компаний. И отрабатывает затем. Примеры - всё его творчество, за исключение разве что Flamng Pie - но это "домашний альбом". В остальном даже Macca вынужден подчиняться законам и требованиям бизнеса. Иначе бы он не был столь богат. Пуст даже он трижды гениален. Иначе слава (как это бывает в искусстве) придёт после смерти. Да и Beatles в своём раннем творчестве следовали определённым законам. Хороший пример с Боуи - всё именно так, и по другому очень трудно - конкуренция значительно выше, чем в 60-х - 70-х. А хороших музыкантов меньше не стало. Меньше стало независимых музыкантов.
P.S. Макар, БГ, Шевчук и др.- давно отбили все вложенные в них деньги своими марш-бросками по матушке-России. А Макар и кулинарией. А Петкун и Фоменко - TV. А кто-то замужеством. И т.д. и т.п.