Вторжение НАТО в Ирак: мнение форума?

Монстр66
Не прикидывайся тапком. не было такого, найди мне в этой теме хоть одно моё слово в защиту саддама.
Я против войны, я за тихое и быстрое, специально приготовленное и никому не заметное решение проблемы.
Как с троцким. Но теперь уже поздно.
А ты ту девушку, которую спасали из саддамовского плена, помнишь? Американскую солдатку? Оказывается - она никогда не была в Ираке, и снимали всё это в Кувейте.
Прапаганда-да. Имя у неё такое.

Г-н, Михаил. Напрасно изволили оскорбиться. Под "адептом" и "сержантом" я разумею не Вас лично, а банальнейшую поэтизацию закона джунглей. Только г-н Киплинг делал это талантливо, а Вы – не очень. С Геббельсовской риторикой не знаком, Вам виднее. То, что «по остроте высказываний там есть ораторы гораздо способнее» меня, я не сомневаюсь, ибо, по счастью, не политик и не оратор, и быть таковым не намерен.
Речь не о противостоянии Ирака и Америки. Речь о том, что целая нация уверовала в право убивать во имя национальных интересов своей страны. Где угодно, как угодно, сколько угодно. Не так давно штаты объявили зоной жизненно важных интересов Приднестровье. Завтра это будет Белоруссия.
Не знаю с чего Вы решили, что я потребую ввязываться в военные разборки. У меня, батенька, сын подрастает, оно мне не надо вовсе.

Про пропаганду был классный фильм, кажется, под названием Wag the Dog, в русском переводе - "Хвост виляет собакой". При том, что он был снят до нападения на Югославию, но причина там была явно обозначена...

Да, тема этого замечательного фильма (кстати, в нем прекрасная музыка Марка Нопфлера) оказалась весьма актуальной: как ради достижения узких внутриполитических целей "придумать" несуществующую угрозу "миру и демократии" в богом забытом уголке мира, раздуть ее на всю вселенную и вмешаться всей своей мощью. Если не для Югославии, так для Ирака точно в масть! Мне не жаль Саддама, но пусть с ним разберется его собственный народ, а не какой-то "международный трибунал". Причем из отловленных для этого судилища югославских "военных преступников" почему-то подавляющее большинство - сербы. Предвзятость и одностороннность такого подхода очевидна. А когда американцы десятилетием раньше "отловили" президента Панамы Норьегу, то даже трибунала не понадобилось: посадили за решетку иностранного руководителя (между прочим, обладающего, как и все руководители такого ранга) международным иммунитетом) - и вся недолга. А еще раньше руководство Гренады вообще расстреляли силами военного десанта. А еще раньше - правительство Гватемалы. И кто после этого "империя зла" и "угроза миру и безопасности"?

<<<Я вижу Мр. Textpert продолжает борьбу с мировым еврейским заговором в этой теме в виду закрытия прошлой. Я должен вас предупредить, как участник выше указанного заговора, берегитесь мосада за вами следят!>>>

Ну вот, это действительно похоже на правду, не сомневаюсь.

Uliss13, bk

Извините, если обидел в личном плане.
Вижу несовпадение позиций, ну и что.
Для меня как раз джунгли - это Ирак, Саудовская Аравия, Палестина и иже с ними. Эти пресловутые школы, в которых детей обучают обращению с автоматом и взрывчатыми веществами. А если повезет, то можно попасть в группы подготовки воинов джихада - это уже деньги и почет для семьи.

А Америки и Израиля я не боюсь.
С ними дипломатия Путина справляется в интересах России неплохо (и в Белоруссии и в Приднестровье и в Грузии). С евросоюзом сложнее - там генетический страх перед Россией и с расширением он будет видимо только укрепляться. Но опять же собственные вооруженные силы они собираются учреждать. А Америке это не нравится - можно кооперироваться для давления на евросоюз. Да мало ли еще что. Но это дипломатия.
А террор - это террор.

из издания The Free-Lance Star
http://www.freelancestar.com/News/FLS/2003/122003/12162003/1199560

Question: What should be done with Saddam Hussein?

"He should be forced to listen to the Beach Boys and watch the Wiggles day in and day out."

--Amy Lust, junior

2 Mikhail
А угроза бомбежек, если вдруг им что в голову придет, это не террор???
уж дипломатией это никак назвать нельзя
Вот тут порадуешься, что у нас есть атомная бомба. Похоже, это главная "дипломатия".

То, что воинствующий ислам представляет собою вполне реальную угрозу для европейской цивилизации (к коей по определению относятся и США) - это аксиома. Вот как этому противостоять? Точечные ликвидации, как предлагает bk, наверное, должны иметь место... но вряд ли могут оказать существенное воздействие. Ну, шлепнули бы точечным образом Саддама, а на его место автоматически взлез бы Кусей или там Удей. Всех не перешлепаешь. Американский вариант "большой дубинки" - понятен, но опять-таки идет вразрез со всеми нормами, и потому неприемлем. И шо делать?

Вот ведь как! :)

GADFLY
Точечная ликвидация (по всем правилам) - полная смена режима вплоть до седьмой воды на восьмом киселе. Я уверяю всех - любой прогнивший режим кончается при ликвидации machine head. Что вполне по силам американцам. Вот только СРАЗУ нефть так не получить. Прид1тся тратиться на других.

2GADFLY****
Есть только один выход - коллективная безопасность. Но до этого пока ещё не дошли, я думае это будет впереди. Очень плохо, когда зависишь от чьей то "планки". А учитывая появления у стран, управляемых диктаторами, новейших образцов оружия массового поражения настораживает.
А вот америка , без особых согласований "защищают мир от зла (со своим интересом)
Я в курсе, что система коллективной безопасности отличная идея, но вот только коллективизма ещё очень далеко.

GADFLY
Ликвидировать религиозное движение невозможно. Пробовать жить рядом и защищаться - вполне возможно (Израиль). А американцы - сами себя съели 11 сентября. Все эти террористы ходили в американские лётные школы (представь себе араба в нашей!), сами они и создали большинство террористических организаций нынешних. Я же гноворю - Ау - это ответ на Фас. Всегда так было.

Вот ведь как! - адресуется к сообщению от Lemon-a Lennon-a.

Про 11 сентября все же до сих пор неясно, из-за чего эти башни упали. А если нам не говорят даже такой "мелочи", то что там было на самом деле мы узнаем явно не раньше, чем "всю правду" про убийство Кеннеди. Какой бы плохой ни был Саддам, думаю, что причины всего этого все же экономические. Поэтому еще раз хочу обратить внимание, что это разные темы: насколько плох Саддам и что с ним надо делать, и кто и как может остановить американцев, если завтра им вздумается бомбить деревню Гадюкино. Кстати, после бомбежек "объектов" типа роддомов позиции религиозных фанатиков только усиливаются, поэтому вольно илиневольно такие "точечные" удары способствуют нарастанию напряженности, недаром очень многие не с радостью встречали американцев в Ираке, хотя, казалось бы избавлению от Хусейна должны бы порадоваться...

Lenka
Я говорил о точечной ликвидации, к бомбам и самолётам это отношение не имеет. Если вдруг кто не понял.

Что случилось 11 сент - этого не узнает никто. Так же, как и то, что на Пентагон самолёт не падал. Так же и то, что настоящий саддам был убит за неделю до вторжения и сейчас нас дурят двойником, нужным Бушу для победы на выборах.
Фантастика? Гипотеза?
- а вдруг?

2 bk
Друг мой! боюсь, что в таком виде - это уже война. Мэшин хэд-то разрастается до кланов - девери, свояки, четвероюродные кузены... Живут они на дармовщинку, держаться за свое будут зубами и когтями.

2 Textpert
То-то и оно, что без согласований. Все-таки для этих делов ООН существует. А в обход идти нехорошо. Понятное дело, что процедура длительная - зато все было бы легитимно. А так... получается подножка именно нарождающейся системе коллективной безопасности. И потом - где бонба-то Хусейновская? Нет ведь ни бонбы, ни зарина-зомана. А тогда - чего ради? Нефти для? Нехорошо. Да и с понятием "зла" не мешало бы поконкретней определиться, прежде чем от него мир защищать. А то в одном ряду - Саддам, Милошевич, Ким Чен Ир... некругло как-то выходит. Кто помешает туда же и Лукашенку приписать? Я не за Лукашенку переживаю - за справедливость.

GADFLY
Всё верно - война. Тихая, незаметная, без жертв среди мирных граждан.
Как мы в Эфиопии во Вьетнаме в 80-х:-)))

2 bk
А вот Францию мусульмане тихой сапой оккупируют. Уже в платках ходят. Да если бы сами ходили - на здоровье. Но ведь не ограничится дело этим - начнут на европеек паранджу надевать, ей-Богу! Как в Чечне - суд шариата для всех - мусульман, не мусульман... А тогда - что? Опять же война.

GADFLY
Не перегибай
мусульманин не равно террорист.
Таких уродов не так уж много, больше обманутых.