Chaos And Creation In The Back Yard

2Loppy:

>Таким образом
>– тем, кто любил музыку Маккартни, именно за то
>уникальное, что давал именно Маккартни – по идее,
>Хаос и не должен нравиться.

Идейный Вы наш! Не надоело-то воду в ступе толочь?

2Витя Кипербаум:

>Голубяка! Мальчик! :)

Для тебя я - дядя.

>Кто покажет, где
>же спрятана на альбоме эта самая "зрелость". В
>каком тексте, в каком музыкальном моменте?

А никто. Сам, дорогой, всё - сам, всё - своим умом и своим сердцем.

Соглашусь с ветеранами, ерундой занимаемся. В грубой поговорке о бисере доля истины есть.

Всем до свидания.

2Голубяка:

>Соглашусь с ветеранами, ерундой занимаемся. В
>грубой поговорке о бисере доля истины есть.
>Всем до свидания.

Это потому что идет обсуждение не альбома, не его песен, текстов, а обсуждение личностей участников дискуссии. И так симптоматично заявление в качестве ответа на вопрос:

А никто. Сам, дорогой, всё - сам, всё - своим
>умом и своим сердцем.

Голубяка! Дядя! Дядя Голубяка!!! Не я утверждал, что альбом "зрелый".

Да, в конце концов, повторюсь - все музыку по-разному воспринимают. В ней всегда есть то, что не объяснишь, только почувствовать можно. Банально, но факт. Про "Хаос" уже давно всё разжёвано-пережёвано, остались только всякие тонкоматерийные субстанции, которые у каждого свои.

Я чувствую так (описание...). А я чувствую вот так (описание...). А дальше что? А дальше точка. Смысла-то дальше нет. Поэтому и Брежневский застой начинается. СПОРИТЬ и ДОКАЗЫВАТЬ можно о ФАКТАХ, о личностном восприятии - БЕСПОЛЕЗНО.

2Loppy
А Вы, случайно, не физик? :) Спрашиваю потому, что Ваше стремление строгой логикой придти к однозначности напоминает мне некоторых людей, которых я знаю лично.

Mr.Moonlight, верно. По меркам сегодняшнего времени. По сравнению с тем что сейчас в массовом порядке выпускается, альбом Пола как глоток свежего воздуха, чего нельзя к сожалению сказать про альбомы Элтона Джона. Ни проблеска, ни надежды... Он по-прежнему мастерски играет на клавишных, но вспомните альбомы "The One", "Made in England", - таких замечательных мелодий уже нет. Последний его альбом, который мне действительно понравился, датируется 1997 годом. А вот про Пола такого сказать не могу. Может нравится больше или меньше, но всегда радуешься его новым альбомам, и получаешь истинное наслаждение от прослушивания.

2 Витя Кипербаум:

«..статус в шоу-индустрии, миллиардер, все собственным горбом, миллионы дисков, тысячи концертов, внуки, наконец…»

Да, потерла судьба.:)

Mr.Moonlight :
«..Однако, мерить его все-таки надо по меркам сегодняшнего времени…»

Да зафига? :) А вне «сегодняшнего времени», как я всегда поступал с музыкой Маккартни?

One cool cat :
«..Думаю, что Вы и некоторые другие хаосоненавистники оцениваете альбом с позиции ..»

Да, елы-палы :) – не надо думать как «другие» и с какой «позиции». :)

«..как Вы определяете критерий слащавости, применяя его к этой песне?..»

Вот опять – вам подавай аргументы. А сами – молчком, если по теме. Ну а если не по теме – то за Бога ради.:) И не лень, и время есть.:)

«..последовательно уходите в дебри "комплексного восприятия" хаоса, классики английской литературы и кто знает чего еще...»

Все смешалось в доме… В дебри литературы уходите вы.:)

Поразительно! Желание скрупулезно мечтать о внутреннем мире оппонента у вас есть – а опереться на свой внутренний мир и осветить «свой плюс» альбома – вы чаще не в состоянии.

2 Голубяка:
«..В грубой поговорке о бисере доля истины есть..»

Еще бы! :) Мною ведь предложена. За вас еще пол работы выполняю! :) :) :)

2 Дмитрий Неклюдов:
«..СПОРИТЬ и ДОКАЗЫВАТЬ можно о ФАКТАХ, о личностном восприятии - БЕСПОЛЕЗНО…»

Факт – есть факт, чего там доказывать. Взаимосвязь фактов – можно попробовать доказать. А о личном восприятии никто и не хочет «спорить». Речь о том, чтобы это «восприятие» подавалось обширно и разнообразно.

На счет бесполезности хочу добавить, что в ходе рассуждений об альбоме – мое отношение к альбому улучшается. Так что – есть стимул.:)

«..А Вы, случайно, не физик?..»

Спасибо на добром слове.:) Логикой я касаюсь только логичного. Например – последовательности оппонента, корректности и т.д. Что касается художественных образов – можете посмотреть один из моих ранних постов, где я «бездарно» обрисовываю свои ощущения от понравившейся мне музыки – там не то, что логики, а, возможно, и здравого смысла-то мало.:) :)

2 Дмитрий Неклюдов:

"..стремление строгой логикой придти к однозначности.."

Еще добавлю, что об однозначности не было и слова.
И если вы призываете общаться на уровне "я в кино, а он в галошах" - я против! Вы такой "уровень" общения предлагаете? Никакой логики.:):)

ну ведь все выступающие тут прослушали альбом, и в глубине души праздник испытывали, ну зачем следом изливать своё неудовлетворение. Не гениальное просто, а банальность проста: всегда думать, прежде чем сказать. - А ты написал хоть что-нибудь похожее на, скажем, "Follow Me"? Нет? Тогда ты превращаешься в критика(критикана), а это совсем удобно и просто. Вот всегда задумываешься: а имеешь ли ты право судить о том о сём, если толк в этом не знаешь. Псевдомыслителей много всегда, а находящихся "на одной волне" невелико число.

2Loppy:

>А о личном восприятии никто и не хочет «спорить».
>Речь о том, чтобы это «восприятие» подавалось
>обширно и разнообразно.

Да в общем, согласен. Это будет только в плюс. Чем обширнее тем понятнее для собеседников. Просто, как мне кажется не стоиит настойчиво ждать от всех одинаковой степени открытости в этом. Я вот, к примеру, захотел и поделился с Вами своими чувствами по поводу альбома так, что Вы меня судя по всему поняли. А кому-то такая открытость может быть претит, и в этом случае ему стоит поверить на слово. Клещами подробности не вытянешь :)
Нежелание уходить в глубокие подробности некоторых собеседников идёт вовсе не от их нежелания объяснить.

2 Дмитрий Неклюдов:

"..Нежелание уходить в глубокие подробности некоторых собеседников идёт вовсе не от их нежелания объяснить.."

Ну да, понятно. Просто "нежелание уходить в глубокие подробности" об альбоме у некоторых собеседников сопровождается "желанием уходить в глубокие подробности об оппоненте.:) Вот в чем дело. А так - конечно - каждый участвует по мере своих потребностей.

2 Beatlkid:
"..а имеешь ли ты право судить о том о сём.."

Но ведь судишь. Так чего скрывать?

"..Псевдомыслителей много всегда, а находящихся "на одной волне" невелико число.."

Хватит уже обсуждать находящихся "на одной" или "на другой" волне. Это соблазнительно, конечно. Я, например - вижу и понимаю, что вами движет, чего бы вам хотелось, какой реакции на свой пост.:)
Но лучше и уместней развивать другую тему. Тему топика.

Да, точно. Возвращаясь в тему топика. По-моему одна из наиболее душевнейших вещей на альбоме - Too much rain. И мелодия отличная, и слова являются ответом на следующий вопрос к примеру Вити Кипербаума:
>Кто покажет, где
>же спрятана на альбоме эта самая "зрелость". В
>каком тексте, в каком музыкальном моменте?

Вот в этом моменте и спрятана. Согласны? Это конкретный пример. Я не хочу сказать, что Пол "дозрел" только сейчас (вспомнить хотя бы Distractions). Просто, повторюсь, здесь весь альбом пронизан этим настроением.

2Дмитрий Неклюдов:

>>А о личном восприятии никто и не хочет «спорить».
>>Речь о том, чтобы это «восприятие» подавалось
>>обширно и разнообразно.
>Да в общем, согласен. Это будет только в плюс.
>Чем обширнее тем понятнее для собеседников. Просто,
>как мне кажется не стоиит настойчиво ждать от
>всех одинаковой степени открытости в этом. Я вот,
>к примеру, захотел и поделился с Вами своими чувствами
>по поводу альбома так, что Вы меня судя по всему
>поняли. А кому-то такая открытость может быть
>претит, и в этом случае ему стоит поверить на
>слово. Клещами подробности не вытянешь :)
>Нежелание уходить в глубокие подробности некоторых
>собеседников идёт вовсе не от их нежелания объяснить.

(смотри смайлик)

2Leobax:
>(смотри смайлик)
Что-то я не понял, чем Вас моё высказывание задело?

Народ, я его только-только приобрела!!! Кому Follow Me напоминает в начале Life Itself?

Конечно, альбом хороший. Конечно, он не может быть круче ROTR и т. д. Но он же замечательный!

2Appletree:

>Народ, я его только-только приобрела!!! Кому
>Follow Me напоминает в начале Life Itself?
Ну, и вообще вещи Джорджа о Боге? О ком, интересно, Пол поет в этой вещи7 Может, я дура, но мне кажется, что о Нем...

~> dimakosov:
[ Конечно, альбом хороший. Конечно, он не может быть круче ROTR и т. д. Но он же замечательный! ]

Круче ROTR - никто быть не может! :)))))))))))))))))

Очепяточка? (BOTR).

p.s. Но спасибо за лишнее упоминание. :)))

Я попробовал. Как и говорил Голубяке.

Вот здесь, первый трек:
http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=199058

от Пола не осталось ничего, поэтому можете ругать меня, но я сделал так, как мне хотелось.
Ненавижу кантри. Поэтому, оставив гармоническую линию Пола в неприкосновенности, мелодию, особенно в начале куплета, где у Пола явный закос (D9-A7) в сторону кантри, я немного изменил:-)))

2Ram On The Run:
>Круче ROTR - никто быть не может! :)))))))))))))))))
>Очепяточка? (BOTR).

Ой... Много таких альбомов... Всего и не упомнишь!!!

~> SergeK:
[ Много таких альбомов... ]

Например????? :)))

2Ram On The Run:
Даже если брать Маккартни, который не является моим героем с момента окончания школы и знакомства с сольным творчеством Харрисона...

RAM
London Town
Back To The Egg
Give My Regards To Broad Street
Tug Of War + Pipes Of Peace (их бы перемешать...)
Press To Play
Flowers In The Dirt

А вообще, лучше пластинки чем CLOUD 9 не существует! ;)))