Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!

2bk:

>Только речь совсем
>о другом.
Ну да, не рубил Пол фишку, не блюзовую, ни хардовую. С этим тоже согласен

2bk:

> и техника остальных Битлз
>не всегда самое главное:-)
для Битлз.
Аминь

2Mr.Moonlight:


>Для Джона вообще было характерно, особенно в 70-е
>годы, когда у него «съехала крыша», приписывать
>себе полное авторство даже тех песен, в которых
>вклад Пола был достаточно велик, например, “Help!”
>и ”Day Tripper” (кстати, в известном издании “The
>fabulous story…” авторство ”Day Tripper” полностью
>приписывается Полу, что, разумеется, неверно).
А можно какой-нибудь источник который это подтверждает ?

2papan Дата: 23.08.10 15:18:18

2kostya34:

>2bk:
>> И снова по
>>причине, что у Пола нет жилки рок- музыканта
>Слушая хотя бы Long Tall Sally и I'm Down, с
>этим трудно согласиться

>>Эти песни из разряда рокенролла 50-х.Что довольно далеко от стандартов рок-музыки даже середины 60-х (Кикс,Ху,Роллинги).

LTS и IAD примеры не очень, но если кто-мне скажет, что автор и исполнитель Can't Buy Me Love - одной из самых заводных песен в истории рока - не имеет жилки рок-музыканта, я рассмеюсь этому человеку в лицо. Пол умел что-то большее, чем ребята из обозначенных групп, поэтому он играл в Битлз, а не в группе ХуКиРол. :)

2Mr.Moonlight:

>Пол умел что-то большее, чем ребята из обозначенных
>групп, поэтому он играл в Битлз, а не в группе
>ХуКиРол. :)

Ага,только почему-то каждый школьник (потому как об этом в каждом букваре написано) знает,что поворотным пунктом в истории рока стали "You Really Got Me","(I Can't Get No) Satisfaction" и "My Generation" :-).

2papan:

>Ага,только почему-то каждый школьник (потому как об этом в каждом букваре написано) знает,что
>поворотным пунктом в истории рока стали "You Really Got Me","(I Can't Get No) Satisfaction" и "My Generation" :-).

В тех букварях, которые читал я, названы почему-то Ticket To Ride и Day Tripper.-)))

Да какая разница. Самый заводной "рок" Can't Buy Me Love к року, тому, который получил своё развитие позднее, отношения не имеет.
По сути это всё тот же рок-н-ролл 50-х.

2bk:

>По сути это всё тот же рок-н-ролл 50-х.

Точно.Сравним с "Hound Dog" от Пресли.

2Pataphisist:

>В тех букварях, которые читал я, названы почему-то
>Ticket To Ride и Day Tripper.-)))
С Ticket To Ride согласен,это линия Ринго.А Day Tripper - по мотивам выше названных стандартов нового рока.

2papan:


>Ага,только почему-то каждый школьник (потому
>как об этом в каждом букваре написано) знает,что
>поворотным пунктом в истории рока стали "You Really
>Got Me","(I Can't Get No) Satisfaction" и "My
>Generation" :-).

Они лишь транскрибировали традиции ам. рб, как до этого Битлз проделали то же с рок-н-роллом.
Не говоря уже о том, что все это музыки периода "брит.вторжения", а кто его возглавлял уточнять не бу :)

2Михаил Круг:

>
>Они лишь транскрибировали традиции ам. рб, как
>до этого Битлз проделали то же с рок-н-роллом.

Я не знаю,что такое "транскрибировали" и "ам.рб" но ничего до того и близко так не звучало,как названные три песни.

2papan:

>Я не знаю,что такое "транскрибировали"

Начали имитировать звучания американских черных ритм-энд-блюзовых групп.



2papan:

>но ничего до того и близко так не звучало,как
>названные три песни.

Ну это не значит, что у них не может быть вполне очевидных и известных музыкальных корней, питавших музыку и битловскую.
+ влияние самих Битлз. То же гитарное звучание, те же риффы. Ху, Стоунз лишь менее битлов стремились сглаживать острые углы.

The Beatles simply plugged in and played. Westman couldn’t apologise enough for his poor sound, but Lennon loved this recording. “We love distortion!“
http://philspector.wordpress.com/2007/11/04/we-love-distortion/

2papan:
2Михаил Круг:
>+ влияние самих Битлз

Вот эта кукла в своё время всё прекрасно объяснила...Причём Satanic Majesties не заставили себя долго ждать.

2Михаил Круг:

>2papan:
>
> >Я не знаю,что такое "транскрибировали"

> Начали имитировать звучания американских черных
>ритм-энд-блюзовых групп.

Все когда-то с чего-то начинали:-).





> Ну это не значит, что у них не может быть вполне
>очевидных и известных музыкальных корней, питавших
>музыку и битловскую.
> + влияние самих Битлз. То же гитарное звучание,
>те же риффы. Ху, Стоунз лишь менее битлов стремились
>сглаживать острые углы.

В чём коренная разница в риффовани битловском и указанных групп,чуть выше обяснил Боб. Это к вопросу о корнях и влияниях:-).

2papan:

>Это к вопросу о корнях и влияниях
Согласен, дело не только в корнях, хотя куда же без них:) Тут ещё и своё музыкальное мышление, подход к аранжировкам, звукоизвлечение наконец

2papan:

>Ticket To Ride согласен,это линия Ринго.
Которая была "навязана" ему 'музыкальным террористом' Маккартни. Ставлю вопрос ребром - был Маккартни рокером или нет?:)

2kostya34:

>Тут ещё и своё музыкальное мышление, подход к аранжировкам, звукоизвлечение наконец

естественно. Когда песня строится по принципу 12-bar blues (характерному и для блюза, и для рок-н-ролла, в том числе и для Can't Buy Me Love и для Day Tripper), только исполнение и может сделать из песни что то одно. У Битлз получалось делать салат из стилей, за что их и любят. Но салат был очень Битловский.

> Ставлю вопрос ребром - был Маккартни рокером
>или нет?:)

по Битловски.
есть блюз по битловски, есть рок по битловски...:-) это не означает, что это плохо, это очень классно, но это и не означает, что это действительно блюз или рок. Битлы над стилями.
Но мы обсуждаем конкретные вещи, поэтому и делаем конкретные примеры.

вот тебе рок по Битловски



а вот то, что можно и нужно назвать роком



PS.
> Которая была "навязана" ему 'музыкальным террористом' Маккартни

Леннон тоже как то навязывал Ринго своё видение партии барабанов в Hey Bulldog. Даже пластиночку ему ставил, и говорил, что хочет, чтобы так же. На что Ринго ему ответил - "на этой записи играют два барабанщика". Но сделал, как его просили, наложил сверху ещё один рабочий в припеве.

2bk:
>Когда песня строится по принципу 12-bar blues
>(характерному и для блюза, и для рок-н-ролла,
>в том числе и для Can't Buy Me Love и для Day Tripper

Но всё же в этих песнях есть и развитие стандартного 12-bar blues в припевах,рефренах или как там ещё их обозвать...Чем Битлз и отличались от предшественников,не говоря уже и о самой подаче стандартных последовательностей.

2ЮВ:

>Чем Битлз и отличались от предшественников,не
>говоря уже и о самой подаче стандартных последовательностей.

Я повторю. Речь не об этом. Речь о конкретном исполнении конкретных песен. А подача, битловская, никак не сделала из стандартного рок-н-ролла Can't Buy Me Love "самый заводной рок". Со всеми гармоническими и мелодическими изменениями рок-н-ролл остался рок-н-роллом.

2bk:
>А подача, битловская, никак не сделала из стандартного
>рок-н-ролла Can't Buy Me Love "самый заводной рок

А так уж стандартен ли рок-н-ролл Can't Buy Me Love?
Для того времени,разумеется...
А как же уход в припеве в минорную тональность с соответсвующей мелодикой?Многие ли современники могли этим похвастать?...