Elvis Aaron Presley

Я бы сказал, что расшатывал он его сильно все 60-е, вот только к самому концу 60-х как раз чуть укрепил. Как бросил в фильмах сниматься (27, по-моему, за 9 лет у него было, или около того).

А к началу 70-х опять расшатал...)))
Окончательно - на гавайском концерте (для меня)

Вот истинная правда - в самом конце 60-х года полтора было неплохого Элвиса... потом опять все пошло вниз.

Монстр66, по поводу Пола и Джона этоя к bk обращался, к Вам чуть раньше, по поводу творчества с точки зрения "нижних конечностей". И вот тут-то Вы с Филей - опять-таки совершенно в точку. Еще раз повторю, что считаю Вас серьезным парнем, но вот аргументы типа "как зажигал..." и "что вытворял нижними конечностями" - это, конечно, сильно. А ведь не случайно Вы про это вспомнили, к сожалению, Король без этого вроде как и не Король. А вот битлам никто не припоминает крышки от унитазов в Гамбурге - как-то все больше про музыку - ну какие же они короли?

seal, ну, положим, Битлз своим потряхиванием головы в She Loves You и исполнением при этом "ууууу" то же зажигали еще как. Я могу привести несколько песен о Битлз тех лет, где именно эта их "фишка" упоминается. Таков шоу-биз, надо еще что-то иметь акромя музыки. Иначе можно пойти по стопам Honebus, ну не хотели ребятки выступать, что с ними поделаешь, а вот музон писали не хуже Битлз (а Лемон Леннон где-то даже написал, что временами и получше), вот так вот.
В связи со всем вышесказанным мои восторги по поводу нижних конечностей Элвиса не кажутся такими уж дикими...

Монстр66
Ну вот теперь-то все в порядке: кроме нижних конечностей еще и вездесущий шоу-бизнес добавился. Спасибо.
Если кто-то еще, кроме меня считает, что музыка первична и ее здесь можно как-то отделить от прочих "фишек", если кто-то еще разделяет мой взгляд на то, что шоу-бизнес - это способ заработать НА МУЗЫКАНТАХ, а удел музыканта - все-таки музыка, отзовитесь!

у-у, как вы... исполнитель все-таки должен *производить впечатление* не только музыкой, imho...

to seal
Отзываюсь. С поправками:
Шоубиз - не только способ зарабатывать на музыкантах, но и способ музыкантам зарабатывать на шоубизе.
Музыка - первична, согласны все.
"Фишки" - дополнительный способ зарабатывать (и шоубизу, и тем, кто в нём).
А назовите хоть кого-то без фишек? Эпатаж - вполне обычное явление в этом бизе. Попасться с наркотой, как Macca в '80 - тоже эпатаж. Тоже биз. Тоже "фишка".
Зная ваше отношение к Macca, прошу понять правильно.)))

Mary, спасибо, ну а чем?
Я был на концерте Нопфлера. Ничем не трясет (хаера нет давно), не двигается с места, вокал - нулевой, "раскрученность" - на порядок ниже того же Клэптона. Зал ("Октябрьский" в Питере)- на ушах. Что, пришли 3,5 тысячи питерских фанатов Нопфлера? (ха-ха)
А может все-таки талант у парня, да и с гитарой не первый десяток лет упражняется?

seal***
Есть такое выражение:сперва артист работает на славу,а потом слава на артиста:-).

Ну так харизма у всех разная! Кто как может, так и производит... А Нофлера я тоже люблю, но он просто другой, вот и все.

Кроме того, ранний Нофлер... ну, конечно, не козлом скакал, но двигался-таки по сцене - было же такое? было!

bk
Спасибо, я специально так категоричен к шоу-бизнесу, чтобы вытянуть у Вас же, который в этом бизнесе разбирается гораздо лучше меня, согласие, что музыка первична(только вот, на мой взгляд, НАМНОГО первичнее). Ну а насчет "фишек". Разные фишки бывают, согласитесь, бывают откровенно грязные (ну не все же средства хороши ?), бывают просто неприятные (ну не доставляют мне удовольствия телодвижения Элвиса). С наркотой у макки - уели. Хотя не думаю, что так уж сильно повлияло на продажи и уж точно не сделало ни хуже, ни лучше какую-либо из его нетленок. Тут самое-то главное в другом: помните, Джон откликнулся с защитой! (Или тоже PR?)

papan, спасибо от души. Все-таки артист работает и слава артиста работает. Просто гора с плеч.

seal***
Есессно,музыка первична.Но как её донести до слушателя?Вот этим и занимается бизнес.А сценический образ,поведение-часть этого бизнеса.Не всегда Хендрикс гитару сжигал от чистого сердца,как и ХУ крушили аппаратуру.

to seal
Да нет, помню я и согласен по большому счёту.
Что же до фишек - пусть кто как умеет, так и пляшет. Плохо, когда фишки становятся первичным, а музыка - десятым (возвращаясь к позднему Элвису), ну и не только к нему.
А Нопфлер по-молодости - вот уж точно - белый Chuck Berry:-)))

to papan
Круши аппаратуру, если имя тебе ХУ.
Сжигай гитары, если ты владеешь ими, как Джимми. Не повредит. Вот, правда в хитрости бесбашенного нигера сомневаюсь - он в шоу-бизнесе разбирался не лучше меня: с лейблами-то каково получилось?
to bk
Окончательное спасибо, что музыка не должна быть на десятом месте. Я бы немножко поправил Вас: не то, чтобы музыканты зарабатывали на шоу-бизнесе, просто он так устроен, что не может музыканта оставлять голодным. А вот убить - может. Отжать - и убить, в лучшем случае творчески. Того же несчастного Короля. Или нет?

Да нет, Криденсов он и голодными оставлял...)))

Во блин... К сожалению, музыка на первом месте далеко не всегда. Бизнес есть бизнес, музыка есть музыка, и вместе им на 100% никогда не сойтись. Хороший пример (причем из жизни западного шоубиза, а не нашего, долбанного) - группа Тату на первых местах британского чарта. Бизнес? Несомненно! Музыка? Ой, вряд ли. Маркетинг - штука страшная. Я не согласен, что шоубиз не может оставить музыканта голодным. Еще как может. И есть тому примеры. Говорю так, потому что не только знаю печальные истории некоторых западных музыкантов, но и сам имел возможность наблюдать за жизнью нашего музыкального мира. Сколько нищих, но талантливых музыкантов у нас - одному богу известно...

Нет-нет, ребята, в отношении "оставить-не оставить голодным" - я как раз именно об этом и говорил, а долбанный он (шоу-бизнес) там не меньше, чем здесь (оставить голодными Криденсов... и дать раскрутить Тату!)Ну да ладно,будем надеяться, что не все талантливые голодают, пусть провалятся из-за неправильного маркетинга все очередные альбомы макки, лишь бы он жил и альбомы были, и были бы не хуже хотя бы DR.