Порассуждаем?Альбом Abbey Road

Lennon Knows Your Name расскажите(если не трудно конечно) по-подробнее про The Other way of crossing немецкий бутлег с ауттейками.Что там за ауттейки???
Помнится на старом форуме(talk.ru) проскальзывал инфо бутлега по теме Эбби Роуд с ауттейками,где среди прочих были I want you
и Oh!Darling

На обложке изображено четыре мелких снимка, на которых Битлзы смешанным порядком пересекают исторический переход, то туда то сюда, то в ногу то не в ногу. А содержание The Other Way of Crossing таково:
1. Come togheter (take 1)
2. Something/jam (early basic track/different vocal)
3. Maxwell's Silver Hammer ( early basic track mix)
4. Oh darling (early mix/different vocal)
5. Octopus's Garden (early basic track mix)
6. I want you (She's So Heavy (early take with Paul on vocals)
8. Come and Get It (alternate mix)
9. Beacuse (alternate mix)
10. - 18 Huge medley early assembly
Bonus tracks:
19. Aint's She Sweet (rock'n'roll jam)
20. Something (Harrison solo - demo - alternate mix)
21. Maxwell's Silver Hammer (take 5)
22. Octopus's Garden (take 2)
23. You never give me your money/at the hop (jam) (take 30)
24. Golden Slumbers/Carry That Weight (take 13)
25. The End (1996 remix)
Slight distortion on 10-18 tracks, otherwise excellent stereo.

Ну вот , прекрасно… Дело приняло другой оборот ) Теперь можно по настоящему порассуждать…
Ту вот в чём дело,, точка зрения моя на ЭР ( как впрочем и на все битлвские альбомы действительно парадоксальна. Я действительно обожаю Битлз ( как и все на этом сайте), я без музыки их дня прожить не могу… И так же как и вы знаю всё их творчество наизусть… Но у каждого есть свои пристрастия, и внутри Битлз тоже. Может это по-детски, но ведь таково положение вещей.

Когда мы активно битломанили в Москве в середине-конце 80-тых годов, у нас были даже рукопашные стычки между поклонниками Джона Леннона и Пола Маккартни ( по- секрету: фаны Джона всегда побеждали ), но мы всё равно дружили , хоть и страшно обижались друг на друга вплоть то того что тусовались в разных местах :фаны Леннона на Яшке ( у памятника Свердлову – его щас там нет ), а фаны Пола на Климке – конец Тверского бульвара памятник К. Тимирязеву. А через неделю мы были опять вместе. Потому что Битлз вместе всё-таки перевешивали личные пристрастия… И даже тогда , а в те времена тотальных драк с люберецкими и бесконечных сидений в разных отделениях милиции центра Москвы, за знаменитое « Больше двух не собираться» надо было уметь себя подать, что бы просто уцелеть…. Битломания в Москве и Питере была очень радикальна. Это ( как впрочем и всё остальное) сильно отличает нас от провинции.
Недавно приезжал ко мне друг из Литвы, битломан. Я покатал его по Москве, показал места «боевой славы» итп, так он и представить себе не может до какой степени нужно любить коллектив английских музыкантов, что бы из-за них превратить свою жизнь в сплошной экстрим… Например в Вильнюсе тогда было немало любителей Битлз, но там даже день рождения Джона Леннона - святой праздник на Руси , никогда не отмечали… Вот так мы и росли…
Я всё-таки разрожусь и напишу большую историю про московскую битломанию 80-х годов… думаю, что это будет интересно…

JLKYN
Спасибо, за то что не забыли меня и за ваш интерес к моей скромной персоне. В марте месяце грядущего года я With a little help from my friends надеюсь открою небольшой паб в центре и тогда милости прошу…. Посидим, поглядим “Magical…» … Гиннес гарантирую…, а может и Басс – любимое пиво Джона.)

Теперь немного про ЭР.
Когда я говорю много Макки, то это совершенно чёткое утверждение. Но ведь Много Макки не только на ЭР, а например нв «Сержанте…» но там всё иное, там Макка – творец, вдохновлённый художник, остроумый и лёгкий, ненавязчивый и привлекательный. Там он куражится в лучшем понимании этого слова. Каждая из его вещей к месту и вовремя, разнообразие их потрясает воображение… там Макки много , но очень хорошего, прекрасного Макки и хоть лучшая песня (LSD) «Сержата …»всё равно осталась за Джоном, Макка был на белом коне и принимал Парад Победы.
Другая ситуация с ЭР, все знают что в 69 году было нашлёпано материала на 2 -3 полновесных альбома, но тогда центробежные силы уже были необратимы, и как бы нас не уверяли, что ЭР была сделана с ходу и на одном дыхании, ясно что песни которые потом вошли и в ЭР и в ЛИБ и синглы и в сольные работы были написаны вперемешку. Битлз не писали целенаправленно ЭР они просто писали песни То есть всё таки стоит признать, что ЭР – это компиляция, которая в процессе работы выкристалловалась в концептуальность, более качественного материала, тем паче что с ним работал Мартин, и вот почему….
Маккартни много возился с «Максвеллом….». и не гоже очень хорошо записанный трек выбрасывать, как неудачный., а ведь песня получилась неудачная, она как застиранная рубашка, и цвет потеряла и выбросить жаль….. из-за огромного количества дублей и бесконечных «улучшений» из песни ушла душа…. Но высококачественная запись осталась…… её не вставишь в Маккартни 1, потому что она там не к месту, ЛИБ уже тогда Спектор рвал в куски и не хватало ещё после его липких пальцев изуродовавших The long and winding road, отдавать ему на растерзание плод титанических усилий Макки и Дж.Мартина… Куда её деть?…. В ЭР… только и всего… В конце концов после неё пойдёт O Darling! – великая песня, которая разом поставит всё на свои места…. И действительно так и произошло… я уже писал о первой стороне поэтому не буду повторятся. Теперь сторона 2. Джордж начинает и выигрывает. Ярчайший хит, но Джордж вообще в тот год был супер, дружба с Эриком явно пошла ему на пользу, для Джорджа родная душа – это всё таки Эрик, а не ребята. Эрик раскрыл ему глаза на инструмент., как на капельку души… И Джордж воспарил… Блестящее начало 2 стороны Here comes the sun….cветлая, свежая. Прозрачная воздушная… - это про неё….. и тут как по мановению продолжение Because – не менее воздушная, прозрачная в своей синеве песня… как в церкви когда открыты Царские врата….. поэтому я и назвал её нытьём… литургия тоже своего рода нытьё….
Но потом…… может Пола душили финансовые проблемы? После его отчаливания из дома Эшеров, он сожалел о том сколько потратил за эти годы на Джейн?…. кто знает…. К этой песне у меня двоякое отношение, одна из тех песен благодаря которой имхо появились у нас такие серости как Вячеслв Добрынин или Игорь Николаев… признатся я не испытываю дискомфорта при её прослушивании… и дело в простенькой гармонии, которая выглядит очень даже симпатично, но именно в этой простоте ключ…. Формула, безотказная формула ля-минора…. Каждая вторая советская песня ( люто ненавижу) каждая полу-первая гадость типа Синего тумана или Котёнок имеет в основе именно эту интонацию…. У Макки хватило ума вовремя прервать и сделать удлинённое рондо из разных кусков, но все вместе взятые он не смогли победить выпущенного из ящика Пандоры тотального музыкального вируса…. You n-e-v-e-r give me your mo-oney….

Ой , господа, глаза закрываются…. Если вам интересно. То я продолжу завтра…. Вернее уже сегодня….

to sfug
Ну вот, теперь другое дело. Осмысленный и конкретный анализ. Без лишних эмоций. Хотелось бы узнать, какими источниками пользуетесь. Понимаю, многое сохранилось из ранее прочитаного/увиденного, но все же, что именно? Оригинальные, или в переводе?

P.S. Странные вы в Москве все же. У нас на нашей **** битломаны между собой не бились.

Очень интересно, Сфаг!
Не хочется Вас прерывать, будем ждать продолжения.

2sfug - действительно интересный постинг. Кроме того, спасибо за обнаружение "дыры" в системе отправки сообщений.

Сначала отвечу на вопрос.
Материалы те же самые книги, интервью, фильм Let it be итп. Просто всё это умозаключения и анализ, которые предполагают определённые субъективные выводы… Субъективные, повторяю…отсюда и эмоции, как же без них….
« Они не знают что умерли…Они видят только то, что хотят видеть…» (с) Шестое чувство…. Вот и мы так же… Слышим и видим то, что хотим… Но уж коли мы РАССУЖДАЕМ, как это провозглашено в топике, то каждый из нас имеет право на свой взгляд… Мы ведь не занимаемся поиском истины и не планируем контрнаступление на врага…

Sun king/ Mean mr.Mustard/ Polythene Pam/ She came in through the bathroom window….
Первые три куска – Джон. Последний – Пол….
Мне отчего то кажется что формат попурри, который мы наблюдаем придумал Пол, но Джон уцепился за него…. Уцепился потому что у него были кое какие начатые задумки, без реального воплощённого продолжения… В данном случае явно видно что Джон и Пол не писали песен совместно. Потому что сделать серьёзное продолжение к хорошей теме способен был только Пол, но ему уже не хотелось заниматься чужими делами… и тогда, что бы овцы были целы и волки сыты поступило предложение о попурри «Давай сделаем это по быстрому» и сделали ведь… Теперь можно рвать на себе волосы сокрушатся о недописаных песнях. Но….. дело сделано…. Sun king – явно под влиянием кипящего Джорджа…. первые три слова одинаковые…. Потом тарабарщина на псевдоитальянском просто для красоты звучания… Кстати этот прием - тарабарщина – почти на 100 процентов срабатывает при написании песен… когда сочиняется мелодия не важно о чем текст… главное не упустить фразы и размер…. Текст пишется после…. А итальянский очень певуч… потом как бы в насмешку над высокопарившими интонациями " Злой ( скупой, нищий итп)Мистер Мустард ( горчица) спит в парке, бреется в темноте, накрывается газеткой….» У Голдмана (если у вас позволено его цитировать) есть одна интересная характеристика Джона цитирую « Джон ненавидел англичан, но любил Англию…» лучшая характеристика взглядов Джона…. Я же думаю что ему просто осточертели англичане… биться головой о стену попытаться достучатся до сердец – утомительное занятие… Тем более серьёзные проблемы с властями из-за наркотиков, запрещённая A day in the life… И вольная хлебосольная Америка, которая хоть и пожурила его за ту самую фразу про Христа, но быстро забыла… тогда я думаю Джон всерьёз задумался об эмиграции… Полиэтиленовая Пэм – надувная кукла для удовлетворения потребностей одиноких пожилых людей… Леннон её оживил, нарядил и выдумал профессию наёмного убийцы… ух как бередит кровь! Как льстит такому папану трахнуть НикитУ …) ЗдОрово… отличный двусмысленный текст, вполне в его духе… Джон мастерски издевается… далее апофеоз:
«Она вошла через окно в ванной прикрываясь серебряной ложкой….» - Весёлый Пол, отличная мелодия, но текст… допускаю что такой сюрреализм был в моде, тем более в момент расцвета психоделики. Дань моде? Может быть… Макка всегда был конъюнктурщиком… у него безупречное чувство времени… Эта песня – образец конъюнктуры… Она хорошая не спорю, но… Вообще первое попурри имхо лучшее… И вот далее…
Золотые сны…. Что это? Макка так завывает, показывая своим вокальные данные, что оторопь берёт… «Золотые сны в твоих глазах»….. и вдруг «Спи милашка не плачь… а я спою тебе колыбельную»… А отчего «милашка» ( именно так переводится pretty darling) плакала –то? Только что она видела золотые сны…. Или этот текст просто очередная ахинея на красивую мелодию?… и далее хор пьяных докеров-бурлаков…. “Парни ух как тяжело, ух как тяжко!” “Эй ухнем!” на английский манер… “ещё разик, ещё раз”… и какая-то гитарная дуэль…. Что Битлз хотели показать, что тоже умеют играть на гитарах? Дык ведь сыграли-то неважнецки, прямо скажем, опять дань моде на длинные ни к чему не обязывающие гитарные соло? Я тоже так могу!!!… Это смешно, ей Богу…
“И в конце ты получаешь столько же любви сколько отдал ей сам.”
Откройте Евангелие и золотое правило жизни: “Относись к человеку так , как хочешь что бы отнеслись к тебе.” Макка родил банальнейшую банальность… Но спето замечательно… Вообще на ЭР Битлз прекрасно поют…
“Её величество милая, симатишная девчонка….” Елизавета оценила сей реверанс в её адрес и сэром Пол таки стал, спустя годы, наряду с педрилой Элтоном (неплохая компания, особенно в свете национальной морали и примера для британской молодёжи. Лизни зад власть придежащим – и ты рано или поздно воспаришь, швырни в лицо орден и ты выброшен из эфира и чартов, а в периоде – из страны))….

Всё что написано – моё личное мнение… в том числе и трактовка текстов и событий.
Теперь можете меня мочить… )

Обязательно напишите продолжение. Очень интересные рассуждения.

Могу написать про любой битловский альбом... про те которые особенно люблю..."Белый...", " Револьвер".... да про каждый... вот довольно мало про ранних битлов написано, я бы про For sale написал бы - очень неоднозначная пластинка....
Только вот наверное эти темы подниались и мне сложно найти те топики... Может отдельный сделать. если публика дозволит?

to Sfug
Мочить не буду, но возражения есть.

Знаешь, в свое время мне очень повезло. По работе связан со многими английскими компаниями-производителями звуковой аппаратуры. Так вот в 2000 г. один из моих партнеров занимался реконструкцией звука на Abbey Road Studio. Зная мою любовь к Beatles он сумел получить там великолепный трех-томник Beatles Files - все, что Beatles делали на студии. Описан процесс записи всех песен.
Поппури - действительно, Macca собирался это сделать из незаконченных песен. Но дело в том, что и у него эти песни не были закончены. И заканчивать он их не собирался, а хотел сделать непрерывное заучание сразу. Это заметно на Her Majesty - песня начинается с аккорда из P.Pam. Просто Macca вообще передумал вставлять ее в альбом и оказалась она там по "вине" мантажера. Это к вопросу "лизнуть зад".
Golden Slumbers - не знаю, как мимо вас прошла эта информация, но Macca говорил, что текст он нашел. Это была очень старая колыбельная, мелодия не сохранилась, и Macca придумал свою. Все претензии по тексту - к английскому фольклору.
Carry that weight - я бы перевел текст как "будет иметь значение на долгое время". Без бурлаков и Темзы.
Это то, что могу вспомнить навскидку. Вечером отвечу предметнее.
Особенно по Леннону.

sfug***
Зайди на регистрационную страничку Стаса,он сделал темы на все альбомы со слова Порассуждаем?.Пишешь ты интересно,продолжай в том же духе.

2sfug - или просто набери в поиске "Revolver" или "For Sale".

bk
Неужели и впрямь полагаешь что Her Majesty поала в альбом случайно? Без стократного прослушивания Маккой материала ничего бы "случайно" не появилось... Макка всегда очень чётко представляет что и как надо делать. Не будь этого - не было бы миллиардера и наиболее продавемого музыканта современности.
И переводы песен тоже дело личное.. это вопрос восприятия... то что я сравнил ей с песней докеров в пивнушке чисто ассоциативно... Эмоции, дорогой мой, эмоции...))
Музыку надо воспринимать сердцем...

to Sfug
О сердце не спорим. Просто я привел данные опубликованные, а не только собственные ощущения. И подозревать Macca я во всяком случае не стал бы. Разумеется, ркончательный вариант он слышал до тиража. Я говорю о том, что сама песня НЕ предпологалась для окончательной редакции.

А чем плохи песни докеров? Вспоминается Бетховен:"Налей,выпьем ей Богу ещё":-).И почему претензии только к гитаристам?А Ринго?.Очевидно,что сейчас огромное количество гитаристов без труда сыграет все партии Битлз без большой тренировки.Дело думаю в том ,что в сюитной форме заключительной части альбома эти инструментальные вставки весьма уместны,и разнообразят пейзаж,и скрепляют части.А тексты как 30 с лишним лет меня не интересовали,так и сейчас."Музыку надо воспринимать сердцем...".

я тоже думаю, что фраза вроде `и я так смогу` не очень, мягко говоря, подходит к оценке работы гитариста. Более-менее подготовленный гитарист сможет без проблем сыграть абсолютно все партии из всех песен Битлз, да и не только их, а еще ооочень многих...
Ето какой-то непрофесиональный подход к делу, мне кажется...

Alexei, согласен. Нельзя оценивать игру музыкантов, исходя из собственных амбиций. Sfug имел в виду, что Beatles сказали: "Мы тоже так можем". Я думаю, что все-таки было по другому. Соеденить множество песен в одну можно бы было и без гитарных links, и без изменений в размере и темпе. И получилась бы туфта. А что до дуэли на гитарах перед The End - опять же, Sfug, есть много изданного материала, где все Beatles по отдельности это объясняют. Опять же, это было связано с текстом (Papan, sorry).
Что же до последней фразы - и слава Богу, что Paul родил эту банальность. Как то до Beatles никто из музыкантов до этого не додумался. И потом, Sfug, не стоит забывать что Beatles ЗНАЛИ, это последняя запись. Пусть получилось немного напыщено, но послание в будущее они оформили замечательно.
И не только Paul. John Lennon тоже помнится, родил перл: Make Love - Not War. Если искать аналогии в Библии, вы их непременно найдете. А как быть тем, кто не читает Библию?

А как вам бутлеговские версии,те что вышли на антологии?
Обсудим-ка их:

Come together (take 1)-нет стройности,Джон ближе к концу песни смеётся,звучит бубен-видать Ринго тряхнул стариной.

Maxwell's Silver Hammer (take 5)-менее помпезная чем официальная,Пол балуется со словами-поёт какой-то весёлый бред.

Octopus's Garden (take 2)-малость неуклюжая версия без бульканья.Ринго пока в поиске как петь.

Something (Harrison solo - demo)-демо в день рождения Джорджа,мило очень мило.

The End-понавесили чёрти что(Эммерик и Ко)-добавили в конце кусок из Сержанта.А спрашивается зачем???

Come and get it-только не говорите мне,что её место должно было быть на Эбби Роуд.По одному демо трудно судить что бы получилось,но Бэдфингеры песню не испортили!

Ain't she sweet-Джон вспомнил денёчки с Шериданом,тоже неплохая версия чем та знаменитая 61 года!!

Because-А как поют,какое многолосье.Давно,ох давно они ТАК не пели....

разве не Джон на тамбурине в верси с Антологии постукивал? Насколко я знаю, он там не играл на гитаре, пел себе в микрофон, руки свободные -то хлопнет, то тамбурином потрясет..

to Стас
Хотелось бы ближе к теме, т.е. к изданной официально. Бутлеги известны не всем.