Что читаем?

2Eric:

>2Ourson:
>>Виконт де Бражелон или 10 лет спустя (третья
>>часть мушкетёрской трилогии), по размерам отдыхают
>>Война и мир и Отверженные вместе взятые. Кроме
>>того, тоска смертная
>А по-моему, гениальная вещь, как и всё у Дюма
>про мушкетёров.

Качество книг в трилогии о мушкетёрах, если вы замечали, идёт по снисходящей, что позволяет строить любопытные теории. Известна версия, о том что Трёх мушкетёров помогал, и не просто помогал, а написал большую часть книги Огюст Маке, фарнцузский писатель, сотрудничавший с Дюма. И версия эта очень похожа на правду. Судите сам: Три мушкетёра - книга гениальная, едва ли кто будет спорить, но вот Двадцать лет спустя читаются уже в куда меньшим интересом, а вот Виконт де Бражелон так уж совсем скучен и затянут, а две последующие книги Дюма точно писал один.

Привет!

Ну, не все так очевидно, Ourson. Хотя об этом соавторстве до сих пор идут споры и высказываются догадки, тем не менее изначально именно Дюма исправил пьему Маке, чем обеспечил тому признание в театре, а потом переработал наброски его романа "Добряк Бюва". Судя по переписке, Маке также активно участвовал в работе над "Виконтом де Бражелоном", как и над "Тремя мушкетерами". Трилогия "Виконт" была написана в 1847-1850 годах, то есть за восемь лет до того, как Маке начал процес против Дюма, который Маке и проиграл.

Чтобы доказать весомость своего вклада в "Трех мушкетеров", он опубликовал свой вариант главы, в которой казнят миледи, однако, Андре Моруа, к примеру, высказался так: "Маке доказал совершенно обратное. Всё лучшее в этой сцене, всё, что придаёт ей колорит и жизненность, исходит от Дюма".

Дюма первым создал артель пишущих для производства текстов, но возглавлял артель именно он, и пресловутая "рука мастера" была именно его рукой.

Вот такая пространная, но занимательная цитата, не могу удержаться, нравится:

"Дюма действительно зачастую работал с соавторами. Некоторые сотрудничали с ним постоянно, другие просто приносили свои не принятые в печать произведения с просьбой подправить их рукой мастера. Из постоянных соавторов Дюма обычно называют Огюста Маке, Данзаца, Локруа. Эти люди набрасывали сюжеты, готовили материалы, совместно с Дюма обрабатывали текст. Подобное сотрудничество было весьма распространено в XIX веке. Таким же образом были написаны многие романы Ч. Диккенса, вокруг которого существовал кружок молодых соавторов, писавших по указанию великого писателя каждый свою часть нового произведения. Последнее попадало затем — и это был самый существенный момент создания романа — в окончательную обработку самому Диккенсу, из-под чьего пера выходило законченное и отточенное произведение, в котором сумма изначальных частей явно не равнялась целому. Некоторые из написанных таким образом романов вошли в собрания сочинений Диккенса, и имена его подручных упоминаются только в специальных статьях, посвященных истории создания романов. То, что вполне нормально принимали в творчестве Диккенса, почему-то вызвало бурю протестов в работе Дюма. Однако Дюма вовсе не отрицал соавторство других людей. Зачастую не он, а издатели и директора театров вычеркивали фамилии соавторов с обложек книг и с театральных афиш; ведь эти фамилии не могли сулить такие сборы, как имя Дюма. Однако Дюма не считал также, что работа его соавторов переходила границы подготовки материалов или наметки сюжетов. Характерно, что никто из них не прославился теми произведениями, которые они писали независимо от Дюма. Исправление и «доведение» романов «главным автором» оказывались самым значительным моментом в истории их создания. По этому поводу А. И. Куприн в своем очерке о Дюма справедливо отметил, что дома тоже строятся не одним человеком, однако никто не ставит на фасаде имена каменщиков и инженеров; там имеет право красоваться только имя архитектора… А соотечественник писателя М. Бувье-Ажан в уже цитировавшейся выше статье подчеркивал, что работы Дюма несут на себе некий знак качества: они так похожи на своего автора, что отделить их друг от друга невозможно.

Следует признать, что немногие из соавторов Дюма предъявляли ему претензии, а претензии тех, кто пытался это сделать, упорно не признавались судом. Огюст Маке, участвовавший в создании наиболее известных романов писателя («Три мушкетера», «Граф Монте-Кристо» и других), выказал было неудовольствие своим знаменитым соавтором и какое-то время обижался на него, но когда в 1845 году на премьере спектакля «Три мушкетера» Дюма под занавес вытащил его на сцену и представил публике как второго родителя знаменитого сюжета, Маке растрогался до слез и признал свои обиды необоснованными. Произведения, написанные им в одиночку, быстро и накрепко позабылись. Без руки мастера они оказались совершенно нежизнеспособными".

Элина Драйтова "Повседневная жизнь Дюма и его героев".

Была такая веселая история с Максом Волошиным и Черубиной Де Габриак, именем, за которым была реальная женщина, но больше была легенда, созданная Волошиным. Волошин рассылал по издательствам малоизвестные стихи Пушкина (в то время таких еще хватало) и получал в ответ отрицательные рецензии и отказ в публикации. Во все времена имя играло главную роль в публикации, когда-то и Гете был неизвестным автором. Дюма обеспечивал коммерческий процесс, благодаря имени, и он имел на это право.

История занятная, да, почитал про Дмитриеву, спасибо.

А вот тут подборка историй о всяких литературных мистификациях и настоящие имена некоторых писателей, которые работали под псевдонимами, может кому-нибудь пригодится.

http://www.apatitylibr.ru/index.php/2011-10-20-11-37-08/2012-04-12-06-51-28

Юз Алешковский что-то не идёт."Карусель".Поначалу ржал,через десяток страниц приелся этот дворовый юмор.И стихи у него неуклюжие.Лучше почитаю Губермана,прозу.Да и стихи.Мудрый и хороший человек.

Привет!

А ничего пока не читаем. Думаю вот, взять какое-нибудь качественное фуфло на английском, типа Сиднея Шелдона, на работе его завались, и поплевывать в окно, сонно глазея в книжицу.

2Cool Jerk:

>Юз Алешковский что-то не идёт."Карусель".Поначалу
>ржал,через десяток страниц приелся этот дворовый
>юмор.И стихи у него неуклюжие.Лучше почитаю Губермана,прозу.Да
>и стихи.Мудрый и хороший человек.

А у Пушкина с Толстым уже всё прочитано?

2tektonika:

>А у Пушкина с Толстым уже всё прочитано?

Точно! Спасибо за подсказку. Буду читать Толстой - Воскресенье. Сейчас полно народу найдется, говорящих, что это отстой. Но обязательно прочитаю и напишу здесь свое мнение)

2 Николаевцев:....Толстой - Воскресенье. Сейчас полно народу найдется, говорящих, что это отстой...

Так это отстой и говорит! Жертвы желтого чтива!

Канва романа - любовь-расставание двух главных героев. Жизнь вроде бы идет своим чередом: люди влюбляются, предают, мечтают о карьере, играют в шахматы. И где-то над всем над этим неотвратимость надвигающейся войны. В концовке, когда бесправных эмигрантов увозят в грузовике, прямо мурашки, страшно.
И когда героиня, умирая, говорит на языке своего детства "Ti amo..." - это сильно, до слёз...

2 Николаевцев: А полное собрание сочинений Толстого?

2Николаевцев:

>Буду читать Толстой - Воскресенье.

Вещь потрясающая и страшная. Когда недавно перечитывал "Воскресение", я всё время чувствовал, что нахожусь на суде, а судят лично меня. Было жутковато.

2Гегемон:

>А полное собрание сочинений Толстого?

А полного собрания сочинений Льва Николаевича не существует в природе. Есть так называемое "юбилейное" (его начали в год столетия в 1928 и выпускали 30 лет до 1958-го) в 90 томах (91 том - указатели), но оно не является полным. Полное в 100 томах сейчас готовит ИМЛИ.

2 Citizen Cain:...А полного собрания сочинений Льва Николаевича не существует в природе.

Я в курсе.

Мне пару лет назад предлагали сытинский 15-ти томник Л.Н.Толстого 1868(кажись) года издания , в весьма хорошем состоянии - о сю пору жалею что не взял!

2Katarina:

>Канва романа - любовь-расставание двух главных
>героев. Жизнь вроде бы идет своим чередом: люди
>влюбляются, предают, мечтают о карьере, играют
>в шахматы. И где-то над всем над этим неотвратимость
>надвигающейся войны. В концовке, когда бесправных
>эмигрантов увозят в грузовике, прямо мурашки, страшно.
>И когда героиня, умирая, говорит на языке своего
>детства "Ti amo..." - это сильно, до слёз...

Катарина, согласна!

"Белую гвардию" Булгакова читаю.

Тим Лотт - "Штормовое предупреждение"

2Гегемон:

> Мне пару лет назад предлагали сытинский 15-ти
>томник Л.Н.Толстого 1868(кажись) года издания
>, в весьма хорошем состоянии - о сю пору жалею
>что не взял!

Самое ценное его СС - в 90 томов. Редкость уже. "Проклятые большевики" издали. Думаю,сейчас переиздавать боятся.
Л.Толстой был категорически против самодержавия и частной собственности. Сейчас это немодно.