Новость "Почему наше восприятие Битлз постоянно меняется"

2Стас:

>А у нас форумчан битлз.ру восприятие Битлз вообще
>меняется или нет? Поделитесь своими мыслями...

Ещё как. Если и слушаю сейчас, но совсем не с теми чувствами, что 30 лет назад.

2bk:

>дело не в отношениях Джона и Пола, а в отношениях
>между Полом и Джорджем. Харрисон после распада
>как то сказал, что готов играть в любой группе,
>в которой есть Джон, но никогда не будет играть
>в одной группе с Полом. И уточнил, что это не
>от личных отношений ("мы все старые друзья"),
>а от несовпадений в музыкальных вкусах

Этот момент я мало понимаю. Что было между Джорджем и Джоном мне более-менее ясно, Джон всегда относился к нему как младшему, и, скорее всего, отношение мало изменил даже после того, как у Джорджа началась стабильная карьера, в финансовом плане, пожалуй, тогда более успешная, чем у него. Они задружились тактически против Пола, потом Джорджу стало ясно, что равных отношений никогда не будет, скорее всего Джон как-то по обыкновению резко себя проявил, и Джордж дистанцировался. Кажется, так.

А что с Полом смутно. Подозреваю, что Пол с Линдой, в отличие от Джейн - с ней всё очень смутно, кажется мутили оба - стал семьянином честно, тогда как Джордж на личном плане, по слухам, довольно свободно себя ощущал всё время. Может они по этой причине разошлись? И роль женщины в таких делах как-то меньше оценивают, чем она бывает. Если там было что-то типа "Знаешь, то, как он на меня смотрит, давай от греха он не будет к нам домой приходить." и теде...

2Битломан:

>Этот момент я мало понимаю.

Джордж же говорил, дело не в личностных отношениях, дело в различном восприятии музыки, в отличии в музыкальном плане. Музыка Джона была ему ближе, в то время как музыка Пола не совпадала с его музыкальным вкусом. "Granny music" - это же не только Джон о Поле, но и Джордж тоже.

>потом Джорджу стало ясно, что равных отношений никогда не будет

То же самое в отношении Пола. Джордж говорил, что Пол всегда был немного диктатором в студии.

2bk:

>"Granny music" - это же не только Джон о Поле,
>но и Джордж тоже

Вызывает сомнения это у меня. Джон вопил, записывал долбёжные блюзы' в одну точку, физиологические звуки и теде, а Джордж ничего такого не делал. Его музыка, конечно, в гармоническом плане позамысловатее, чем у Пола, иногда и менее к добру это, в сторону от хита, но ничего такого радикально отличающего их друг от друга до отсутствия возможности чего-то общего не вижу. Тогда как то, что Пол ни за что не стал бы записываться под своим именем в "Cold Turkey", или там "свободу Анджеле Дэвис", уверен.

>Джордж говорил, что Пол всегда был немного диктатором в студии

Это да, но в отношении своих же песен. И ещё количества чужих на альбоме, когда ему казалось, что свои подходят лучше. Однако, если ясно было, что песня Джорджа более уместна, и Джордж хотел в ней десять индусов на таблах, то никто и слова ни разу не говорил. Как мне кажется.

Всё-таки думаю, что та фраза о музыкальных вкусах была иносказанием каким-то.

2Shaman:

>2Стас:
>>А у нас форумчан битлз.ру восприятие Битлз вообще
>>меняется или нет? Поделитесь своими мыслями...
>Ещё как. Если и слушаю сейчас, но совсем не с
>теми чувствами, что 30 лет назад.

У меня как-то ровное к ним отношение. Никогда в себе Колю Васина не "включал", мол, только одни битлы в мире, а всё остальное пыль... Хотя помню с каким наслаждением и волнением слушал в 96 или 97 году первый раз аудио-антологию, начиная с третьей части, где представлены 1968-1970 года.

2Битломан:

>но ничего такого радикально отличающего их друг
>от друга до отсутствия возможности чего-то общего
>не вижу

Но это же очевидно. Пол всегда был всеяден в музыке, от романтики и откровенного ретро до хард-рока и диско.
Джон и Джордж были более цельными в своей музыке, и понимать это надо именно так.

>Всё-таки думаю, что та фраза о музыкальных вкусах была иносказанием каким-то.

Другой фразы нет, но то, что это не личная неприязнь, Джордж отметил особо.

Кстати Пол и дальше продолжил свой диктат в студии, раз из его команды "Уингз" народ часто отчаливал. Денни Лэйну памятник надо ставить за долготерпение.

2bk:

>Харрисон
>после распада как то сказал, что готов играть
>в любой группе, в которой есть Джон, но никогда
>не будет играть в одной группе с Полом.

Харрисон такой Харрисон... 🙈
Где бы он вообще был, без Пола-то?

2Макс Жолобов:

>Где бы он вообще был, без Пола-то?

Да они все друг без друга нигде бы не были.

2Макс Жолобов:

>Где бы он вообще был, без Пола-то?

Это сложный вопрос. Но без Джорджа одного Пола могло бы оказаться мало чтобы тормознуть джоновский саморазрушительный потенциал, сели бы оба и всё.

2bk:

>Но это же очевидно. Пол всегда был всеяден в
>музыке, от романтики и откровенного ретро до хард-рока
>и диско.
>Джон и Джордж были более цельными в своей музыке,
>и понимать это надо именно так.

Возможно, спорить воздержусь. Действительно, Джордж всегда думал, прежде чем что-то на себя примерять.

Что же до диско, то оно же родилось с его прямым участием. Этот "т-ссык" хэт в слабую, он же из "Art of Dying".

:-D

С возрастом многое меняется и во взглядах на жизнь.

2Битломан:

>Что же до диско, то оно же родилось с его прямым
>участием. Этот цыкающий хэт в слабую, он же из
>"Art of Dying".

Одним хэтом сыт не будешь, там ещё и бочка должна быть прямой на каждую долю, а не дробить доли...много чего. От диско там больше басовая партия, то, что позднее Фариан возвёл в абсолют.

2Стас:

>Кстати Пол и дальше продолжил свой диктат в студии,
>раз из его команды "Уингз" народ часто отчаливал.

Мне кажется, там в основном народ отчаливал из-за тут же приводившихся в действие идей типа "а давайте все сядем на автобус и поедем в Африку", притом, что у самого Пола бабки и дом если что вернуться есть, а у остальных смутно всё.

2bk:

>Одним хэтом сыт не будешь, там ещё и бочка должна
>быть прямой на каждую долю, а не дробить доли...много
>чего. От диско там больше басовая партия, то,
>что позднее Фариан возвёл в абсолют.

Опять же возможно, так запись слушается как демо Би Джис вполне. В смысле, ещё под коммерцию порихтовать и норм. К слову, с Полом, вполне возможно, и получилось бы диско ещё в 1971м.

2Битломан:

>а у остальных смутно всё.

Лэйн так вообще где-то чуть ли не бомжевал перед переходом в "Уингз". А в итоге один и продержался с самого начала и до конца этой группы.

2bk:

>2Макс Жолобов:
>>Где бы он вообще был, без Пола-то?
>Да они все друг без друга нигде бы не были.

Пол бы пробился, неважно в каком качестве, даже не сомневаюсь.

2Стас:

>в итоге один и продержался

Потому и продержался, идея та же. Но каталажка это уже было для него чересчур.

2Битломан:

>сели бы оба и всё.

Как сели, так и вышли бы, тоже мне, проблема.

2Макс Жолобов:

>Как сели, так и вышли бы, тоже мне, проблема.

Интересный, блин, взгляд на жизнь. Это в России канает потом шансон гонять. Там же гонка на скорость, кто слетел всё, на второй план. "Свято место пусто не бывает".