Внимание, опрос: Любимые треки и альбомы Сhicago нашего форума

2Ourson:
> Так что и по персоналиям группа отменная.

Причём во все времена. Вот например джаз-роковый проект двух гитаристов Сhicago разных составов Криса Пинника (1980–1985) и Кита Хауленда (1995-2021) под названием HLMP:
HLMP - Swingset Assembly/ 2003

2Eugene_:

>сколько в наличии нескольких вокалистов, ни один
>из которых не отличается моментальной узнаваемостью
>(на мой немузыкальный слух, разумеется).

Вам придётся отдуваться сейчас за это 8)). Хотя под мои слова копают 8)).
Но мои слова:

2Василь Гафи:
>Для меня группа воспринимается типа ИИ. Словно
>большая группа творцов работает и от того группа
>по факту не имеет лица. Я про композиционные приёмы.
------------------------------------------------------------
Я про КОМПОЗИЦИОННЫЕ ПРИЁМЫ - я даже подчеркну свои слова.
Те вещи которые мне нравятся - слушаются самобытно. Потому и нравятся.
И вокал на 5-ом альбоме, для меня хороший можно сказать отличный. Но не самобытный. Естественно немалую часть на восприятия оказывает качество музыки.

На первой странице есть примеры немощной НА МОЙ ВКУС музыки Чикаго. Там собственно только у наших каверистов вещь терпимая (я именно про первую страницу этой темы). А примеры Чикаго просто тихий ужас.

Убрали дудки и группа уже слушается как "вариант похужее" Daryl Hall and John Oates. Такая же пластиковая пресная музыка как например у группы Asia.

Да этот Питер Сетера он даже издали внешне похож Дэрила Холла - такой же полупластиковый Кен.
(если что Daryl Hall and John Oates – I Can't Go For That - одна из любимейших песен у меня).
Кому-то вокал Питера Сетера самобытный - да пожалуйста.
Для меня просто обычный профессиональный вокал из "легиона".

Короче. 5-ый альбом весьма норм частично. То во что это вылилось далее мне оказалось не интересным, при том же звучании на 8-ом. Ну а поздние музыки Чикаго не имеют никаких шансов мне полюбиться.

Так бывает когда слушаешь не с позиции "нравится не нравится", и всякие там эпитеты "душой" или "сердцем".
А слушаешь просто конструкции. Причём независимо от хотенья, просто такая вот причуда мозга - вычленять конструкции сравнивать, исследовать их на предмет замены. И всё в реальном времени.
В "Чикаго 5" мне совсем чуток хочется убрать монтажными ножницами некоторые джазовые приёмы приближающие их к другим исполнителям. Остальное как уже написал ранее не интересует, так как примеры, которые я потом услышал прежде всего на этом форуме, мягко говоря "не заразительные" и даже отталкивающие.

Примерно такая же (про конструкции) профдемормация у 3Дэшников. Там где обычный зритель видит 3Д мультфильм или спецэффект, у тех кто в это погружён, включается отображение полигонов, партиклов, флюид итд.
Картинка прилагается.

Моё чисто символическое участие.

CHICAGO

Альбомы (в порядке выхода):

Chicago (aka Chicago II)
Chicago V
Chicago X

Что-то у меня последнее время совсем не брасс-роковое настроение! Даже любимый дебютник (Chicago Transit Authority) вчера «не пошел»! Вот если бы опрос по CHICAGO был в начале декабря прошлого года… но как говорится, если бы да кабы…

Если не брать THE BEATLES, то 100% попадание под настроение у меня было только с CREEDENCE CLEARWATER REVIVAL и PROCOL HARUM! В остальном только частичное или вообще мимо!

Все равно Организаторам большущее спасибо!

2Василь Гафи:
>Да этот Питер Сетера он даже издали внешне похож
>Дэрила Холла - такой же полупластиковый Кен.
>(если что Daryl Hall and John Oates – I Can't
>Go For That - одна из любимейших песен у меня).
>Кому-то вокал Питера Сетера самобытный - да пожалуйста.
>Для меня просто обычный профессиональный вокал
>из "легиона".

Сетера в Чикаго - это прежде всего крутейший бас-гитарист. Чикаго можно слушать хотя бы ради его басовых партий.

Группу "Чикаго" я вполне уважаю и даже раз в год, уже много лет, слушаю не без удовольствия. Но, к большому сожалению, вынужден признаться, что никогда не мог отличить один их альбом от другого. Тем более, что у альбомов нет названий, да и оформлены они одинаково. Так что, если кто-то из озорства или по ошибке, перепутает коробочки от дисков, я этого даже не замечу.
По какой-то причине (уже точно не помню!) 15 лет назад я решил, что буду слушать №7 и №8. Вот их я и слушаю, если опять же не перепутал коробочки. Что же касается отдельных треков, то их названий я никогда запомнить даже не и пробовал. Просто музыка, довольно приятная (раз в год и фоном).

Альбомы:
Chicago VII
Chicago VIII

Треки, увы, Может позже...

2Fat Bob:

>Сетера в Чикаго - это прежде всего крутейший
>бас-гитарист. Чикаго можно слушать хотя бы ради
>его басовых партий.

Речь шла про вокал и я высказался прежде всего про него.
В 90-ые была передача "Джем" про музыку. Там часто светился басист Газманова в бандане. Он мог в различных техниках играть и слэпом итд. И вроде как его босс тоже сальто делал (но может насчёт этого пункта я ошибаюсь).

Стоит ли мне из-за его техники штудировать музыку Газманова? Ответ очевиден.
Но вообще по моему весёлый по жизни чел 8). Куролесят с боссом знатно.

Крабкор От Газманова

Chicago - You're the Inspiration.
Около 14000 комментариев. Народ плачет, объясняется в любви мужьям и женам...

"You're The Inspiration", 1992.
Живьём, без Сетеры. На гитаре Dawayne Bailey.

2Василь Гафи:
>2Fat Bob:
>>Сетера в Чикаго - это прежде всего крутейший
>>бас-гитарист. Чикаго можно слушать хотя бы ради
>>его басовых партий.
>Речь шла про вокал и я высказался прежде всего
>про него.
>В 90-ые была передача "Джем" про музыку. Там
>часто светился басист Газманова в бандане. Он
>мог в различных техниках играть и слэпом итд.
>И вроде как его босс тоже сальто делал (но может
>насчёт этого пункта я ошибаюсь).
>Стоит ли мне из-за его техники штудировать музыку
>Газманова? Ответ очевиден.


Крутой басист - это совсем не про технику. У Маккартни нет никакой виртуозности. Сами партии композиторски и у Мака и у Сетеры очень интересные. У Сетеры, конечно, в контексте Чикаго очень крутые басовые партии. Даже на первом альбоме, поражает, как он самоучка без особого опыта, не знающий муз.теории, уверенно чувствует в очень непростых сюитах с кучей модуляций. Очень крутой басист!

Когда я впервые услышал, а потом и увидел игру на гитаре Терри Ката, я окончательно перестал понимать почему у нас первый на деревне гитарист стойко некто Блэкмор..
И сейчас в недоумении. :)

2Vergilii:
>Когда я впервые услышал, а потом и увидел игру
>на гитаре Терри Ката, я окончательно перестал
>понимать почему у нас первый на деревне гитарист
>стойко некто Блэкмор..
>И сейчас в недоумении. :)

А что у них может быть общего?
Терри Кат всегда играл строго в рамках бэнда. И громкость его в общем миксе никогда не вылезала. Каких-то запоминающихся соло "а-ля блэкмор" у него сроду не было. И звук у него был характерный глуховатый, как раз больше для ритм-гитары, чем для соло.

2Fat Bob:
>И громкость его в общем миксе никогда не вылезала.

В миксе громкость зависит не от гитариста. Да и причём это здесь?

>Каких-то запоминающихся соло "а-ля блэкмор"

Станете ли Вы оспаривать, что Ричи на 95% длительности фонограмм DP просто не слышно и ему это не интересно.
Ну, и я никак не могу винить себя в том, что не могу запомнить соло Терри на 'Free Form Guitar'..

2Fat Bob:

>Крутой басист - это совсем не про технику. У
>Маккартни нет никакой виртуозности. Сами партии
>композиторски и у Мака и у Сетеры очень интересные.
>У Сетеры, конечно, в контексте Чикаго очень крутые
>басовые партии. Даже на первом альбоме, поражает,
>как он самоучка без особого опыта, не знающий
>муз.теории, уверенно чувствует в очень непростых
>сюитах с кучей модуляций. Очень крутой басист!

Те вещи которые я отметил - нет смысла повторяться. Они интересные.
А если вещи звучат пластиковые баллады из 80 с обычным стандартным ритмом (чем просто заполнена эта тема), меня не увлекало и не увлечёт такое. Как бы не играли.
Чтобы увлекло это должно быть изобретательнее, типа

Toto - Rosanna


По поводу Терри Ката - одно дело пилить за стеной звука из батальона музыкантов.
Другое дело в формате трио - совершенно другие мыслительные затраты. Как организовать, так чтоб соло смотрелось не только соло, но и частью аккомпанемента.
Вот когда я услышу его в таком формате, тогда смогу составить о нём адекватное мнение.
В составе Чикаго - он просто отличный гитарист. Когда у меня был небольшой выбор интересной музыки, я Чикаго слушал за его игру. Но те времена давно в прошлом.

Вот Робин Трауэр работает в трёху и...
Сразу проступает белое мышление. Игра какая бы не была мастеровитая из-за акцентов (упор на узловые моменты такта) сразу выдаёт рубит в каче или нет.
Можно с гораздо меньшей скоростью (меньшей техничностью) нажимать на правильные акценты и музыка будет парить над сильной долей. Визуально это уже размещал, новый корейский тренд - летающая походка.
И аналогом этого будут например многие блюзы Джон Ли Хукера.

#тиктокер #летающий #походка #литвин #гонки #юмор #рек #обувь


А можно играть с невероятной скоростью, но в каждом такте будет ощущение белого пластика. И именно это я слышу от большинства белых гитаристов и даже и у черных бывает. Например мне не особо нравится Эрик Гейл, хотя каждое новое знакомство по музыке насёт Хендрикса приводит к фразе в мою сторону: "А слышал ли я Эрика Гейла?".
Сказанное мной разумеется не имеет чёрно-белой окраски. Это следует воспринимать как градиент смыслов.
Некоторые есть удачные моменты у Чикаго, некоторые у Гейла, Траура итд.
Но я про ситуацию в целом.

2papan:

>Chicago - You're the Inspiration.
>Около 14000 комментариев. Народ плачет, объясняется в любви мужьям и женам...
>Chicago - You're the Inspiration

Для меня Too soft. Как и все альбомы после одиннадцатого.

Обсуждение о способности группы-это хорошо, но списков хочется. Интересен, результат опроса.
Списки альбомов и песен, в студию!!!

2Ourson:

>Для меня Too soft. Как и все альбомы после одиннадцатого.
Потому Сетеру и ушли. Но на самом деле ничего не изменилось. Что делать, в 80-е везде так было. Слушатели сперва привыкли к новому звучанию, а потом и полюбили. Тем более что на концертах отрывались по прежнему. А гитаристы новые чудеса показывали. Я собрал все их альбомы. Сперва 80-е не часто слушал. А потом привык, кое что даже со временем понравилось.

2audi:

>Обсуждение о способности группы-это хорошо, но
>списков хочется.
Как говорилось в одном популярном фильме, "торопиться не надо".

Хендрикс очень высоко ценил Терри Ката:
"Jimi Hendrix cited Terry Kath as one of his favorite guitarists, and considered Kath to be "the best guitarist in the universe".
(Википедия).
CNN:

One night backstage at Los Angeles’ legendary Whisky a Go Go in the late 1960s, a young Midwestern saxophone player named Walt Parazaider felt a tap on his shoulder after performing with his newly formed band, Chicago Transit Authority.

“It was Jimi Hendrix,” Parazaider remembered, smiling.

Hendrix, already well known at the time as a guitar wizard, had just watched the band’s set.

“Walt, the horns are like one set of lungs,” Parazaider said Hendrix told him. “And your guitar player is better than me.”

Чикаго в 68 выступали на разогреве у Хендрикса. Естественно, он мог подбодрить начинающий бэнд. Потроллил, конечно, насчёт гитариста) Понятно, кем уже был в 68 году Хендрикс, и кем был Терри Кат.