В.Киселев: "Ринго не барабанщик, а дровосек"....

Данувас

4 умножают себя еще на 4=16
А дальше знаете как математика идет. Вот и работает.

Он должен уйти. Сам, или с помощью кого-то.
Хотя бы по причине того, что в 21 веке обманывать Whitesnake и зрителей, убедив первых приехать только с гитарами, и поставив дешевый аппарат в Б1, а потом скоро убежав - видел. Верх нирваны.

2Алекс-монах:

>Согласитель, но разнообразием его партии особо
>не блещут
Согласен!Но..к чему,да еще и в серьезном русле пытаться обсуждать техническую сторону "Четвертки???
В том плане Битлз как...В.С.Высоцкий,один и тот же уровень владения инструментом...
Но не это интересно их слушателю,а совсем другое...
Я вот к примеру с трудом представляю любого из "четвертки"..Лабухом...
Ну это и без моего "представления" понятно:
"Самодеятельности" подростковой хватает,другое дело что 99% подобных потуг,заканчивается как правило вполне обычной земной повседневной работой,ибо с подобным владением инструмента...В гнилую забегаловку не примут,про более серьезные работы,даже писать..Пустое!



2VadLit:

>Приехали к нам эти земляне, пошли мы на концерт,
>и первые полчаса я ничего не мог понять - вот
>что-то не то, а понять не могу. Потом дошло. Я
>первый раз в жизни увидел как играют под фанеру

Каждый делает выводы,на основе собственных воспоминаний,я вот к примеру вспоминаю другое:
Инструменты,акустику,оборудование...ДК и прочее.. Советской эпохи( доходы артистов,официальные)..
В нормальных странах,при подобных условиях труда,большинство бы коллективов,попросту бы на выступлениях крест поставили..Да и в целом на музыкальное творчество.
А у нас ничего(учитывая Географию),все нормально.

Касаемо же фонограммы..-"Как Бобика кормят,так он и лает"...
За все надо платить,и в том числе за звук,так что смогла бы ваша семья в 1982 году посетить концерт "Землян",будь за ними закреплено,столько же обслуживающего персонала,сколько у рядовой Западной "Звезды"?
Сомневаюсь...Так что к чему про "фонограммы" строчить?,за полтора рубля,в Богом забытой "яме",никто "из кожи вон"...не намерен...

---------------------------------------------------------------------------------------------
Больно живуч в определенных кругах меломанов нашего края миф,про "дурачков" Западного шоу-бизнеса,которые за пятак,да в "живую" и на супероборудовании,для малоимущих корячатся... рады на сцены...
Все никак "Совок" видимо не отпустит...Квартплата в два рубля,сахар за 90-то копеек и.т.д

Ты это, кривого петросяна строить-то из себя кончай, дохлятина.
Или репертуар смени.

Землянам до любой рядовой западной звезды как до неба. И играть под фанеру - это лажа. Не можешь заработать на аппарат - иди в дворники. И не хрен возбухать

2VadLit:

>Землянам до любой рядовой западной звезды как
>до неба. И играть под фанеру - это лажа. Не можешь
>заработать на аппарат - иди в дворники. И не хрен возбухать

Согласен на 100%. Кстати, вспомнился концерт в 1980 году (или где-то около этого) в Лужниках - выступали Александр Градский и Веселые Ребята. Причем Градский выступал перед Веселыми Ребятами, то есть, был как бы на "разогреве" у Веселых Ребят)) Так вот, после Градского, выступавшего с одной лишь аккустической гитарой, этих Веселый Ребят с их недешевой аппаратурой просто освистали под конец - ну не катили они после Градского. Талант он и без дорогостоящей аппаратуры хорошо просматривается.

2Busker:

>аккустической гитарой

Даже правильные суждения кажутся неправильными, если есть повод усомниться в полной компетентности
говорящего. Без обид - грамотность - показатель определённой проделанной работы,
личного уровня накопленной базовой информации, необходимой для построения дальнейшего логически правильного рассуждения.

2Борат:

>А ты бы никогда не узнал Ринго Старра, если бы
>Джордж Мартин не выпнул Пита Беста

А что,Битлз были в 60-е единственной группой? Не забываем,что уже в начале 60-х Ринго был одним из лучших ударников,при этом на ударников был явный дефицит.Ринго мог сам выбирать,у кого играть.

Возвращаясь к игре Ринго Старра. Хочу провести параллель с игрой киноактеров, некоторых известных артистов.
Есть актеры обладающие даром, способностью полного перевооплащения. Вдобавок, костюм, грим, погружение в эпоху.
Смотришь и как бы полный эффект присутствия.
Есть другая группа актеров. Они какую бы роль не играли, всегда как-бы продолжают играть САМИХ-СЕБЯ. Здесь и амплуа и задачи жанра: Фюнес, Ришар, Челентано. Отчественные, ну, навскидку, наверное Папанов, Леонов, Кенигсон, Табаков, Янковский, Смирнов... Но им все-равно веришь и получаешь кайф от их ролей. Потому что талантливо!
Так и с Ринго с его манерой игры. Он барабанил всегда так как считал нужным барабанить и в силу своей манеры игры. Вот, что я хотел сказать в первую очередь, о том, "что он не блестал разнообразием", не то, что он плохо справлялся со своими обязанностями ритм-секции.

2Алекс-монах:

>Так и с Ринго с его манерой игры. Он барабанил
>всегда так как считал нужным барабанить и в силу
>своей манеры игры.

Ринго говорил прямо обратное.В частности,о Кобэме:"Он играет как хочет,а я как требуется".
Обратите внимание,что Битлз играли в совершенно различных музыкальных стилях,с различной подачей и окраской.Это было бы невозможно без умения Ринго играть по-разному,как того требует жанр.

2ledzep:

>>аккустической гитарой
Я знаю, что "акустика" пишется с одним "к", просто произошла опечатка. Кстати, об этом можно было бы и покороче сказать - длинноты в деле искоренения безграмотности ни к чему :)

2Busker:

>ни к чему :)

не проснулся
сорри
цитата:
ledzep:
>Без обид -

...)))))))))))зато кАк загнул!

2papan:

>2Алекс-монах:
>>Так и с Ринго с его манерой игры. Он барабанил всегда так как считал нужным барабанить и в силу своей манеры игры.
>Ринго говорил прямо обратное.В частности,о Кобэме:"Он играет как хочет,а я как требуется".
>Обратите внимание,что Битлз играли в совершенно различных музыкальных стилях,с различной подачей и окраской.Это было бы невозможно без умения Ринго играть по-разному,как того требует жанр.

Не вижу особого противоречия в наших суждениях.

Вообще-то "играть по-разному" для любого ударника - это прежде всего держать ритм, а все остальные прибамбасы, типа что-то пробить из-за такта, пробежаться по тарелкам, сделать затянутый брейк и тому подобные "триоли" это уже на усмотрение всех тех кто учавствует в записи или играет концерт. Ринго, безусловно "хорошая драм машина", но...
Удивительное дело, но (простите за частное суждение)если бы в "Band On The Run" стучал Ринго, а не сам Пол, альбом потерял бы какую-то непостредственность. Профессиональная "жесткость" Ринго в данном случае, мне кажется помешала бы. Исчезла бы какая-то "домашняя тональность, доверительность" альбома. Как-то так...

2Алекс-монах:

>Вообще-то "играть по-разному" для любого ударника
>- это прежде всего держать ритм

Не совсем так.Иначе все ударники играли бы примерно одинаково.
Вообще-то мы об этом довольно много говорили.Вот здесь например:
"Ринго Старр как барабанщик-новатор"
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=14177&cfrom=1&showtype=0&cpage=1

2Busker:

>в Лужниках - выступали Александр Градский и Веселые
>Ребята. Причем Градский выступал перед Веселыми
>Ребятами, то есть, был как бы на "разогреве" у
>Веселых Ребят)) Так вот, после Градского, выступавшего
>с одной лишь аккустической гитарой, этих Веселый
>Ребят с их недешевой аппаратурой просто освистали
>под конец


То есть...У Градского одна аппаратура а у "Ребят" иная???
И как это в одном зале ужилось???
Или у Градского супер Гитарка была????
Можно вопрос:
Вы концертную аппаратуру видали???
Или опять ..Совейские байки про "верность крыс и коварство героев"????
"Разгрев" вам вообще понятно что означает????
Вроде не картофель...пожарить...Надеюсь поняли?!!!

2VadLit:

>Землянам до любой рядовой западной звезды как
>до неба
А это уж..не вам оценивать..Кому до "звезды" или до "кисды"...

Вы уж на слово поверьте,Скачков...Поляна Маккартни..если по одному конкретному пунктику взять..За пояс заткнет да так...Что Хендриксу не снилось...

Это я к тому что домыслы в отдельно взятой голове-Пистопольство народное...
----------------------------------------------------------------------------------------
Любят больно в наших краях,куйней ханиматься,в виде "рисования" умственного....Мол кажется так,значит и быть должно!!

Попутно слушая...готовый материал на носителе,который через то прошел...Перед чем Фонограмма..так..."Цветочки"...

Каждый сверчок-Знай свой шесток и меньше кистоболь..Про то что и во сне..не видал...

А про Петросяна тут метко подметил товарищ...
Лучше персонажа и найти,тот тоже ..всю жизнь про то рассказывает,о чем слышать не видел,и видеть не слышал...
Главное под народное мнение попасть..Ну как с пресловутым Битлз...
По принципу:
главное НРАВИТЬСЯ!!!
Че ДАЛЬШЕ ТО РЕЧИ ВЕСТИ?!!!
Недавно таксист мне хорошо сказал:
"Мне ,верите по кисде,как там Жаров поет и играет,я от его "Ушаночки" кайфую...А все остальное,это уж не мое дело"
(с)

Таксист явное мерило, чоужтам. Дремучие вкусом всегда от чего-то подобного кайфуют. Ушаночки там, наколочки, дремучие-лайт - от пошлятины, типа "люби меня, как я тебя"

Если Ринго - дровосек, тогда Киселёв - дрова.

2meyk:

Да Вы не нервничайте так:) Слово "разогрев" я употребил условно, имея в виду то, что более ярких артистов как правило ставят (или раньше ставили во всяком случае) напоследок. На том концерте в Лужниках(известная Большая спортивная арена, точно не помню название. Кстати, а Вы сами-то были когда-нибудь в Лужниках на каком-нибудь концерте в советское время?) я присутствовал и было явно видно, что устроители этого двойного концерта просчитались в смысе очередности выступления артистов. А аппаратура у Веселых Ребят была своя со всеми там прибамбасами, эффектами . Из аппаратуры, используемой Градским, из зала видны были лишь два микрофона - для вокала и гитары, подключенные вероятно к каким-то "местным" усилителям, которых не было видно из зала. А что Вас так здесь задело? Да, Веселых Ребят тогда под конец освистали, освистали довольно дружно, а во время их выступления из зала время от времени выкрикивали: "Градского!" А как Градский пел через посредственную местную аппаратуру (когда он приезжал в наш ДК в середине 70-х), я тоже слышал - как говорится талант за посредственной аппаратурой не скроешь ;)

2meyk:

>2VadLit:
>>Землянам до любой рядовой западной звезды как
>>до неба
>А это уж..не вам оценивать..Кому до "звезды"
>или до "кисды"...

Фигли там оценивать??? Свинья в аккумуляторе видна-а-а-а


>Вы уж на слово поверьте,Скачков...Поляна Маккартни..если
>по одному конкретному пунктику взять..За пояс
>заткнет да так...Что Хендриксу не снилось...

Этот усатый типа фронтмен? Не смеши мои тапочки ))) Разве что выпить за раз больше может или заорать громче... Герой двухгрифовой гитары...ему надо ещё долго-долго гаммы играть чтоб хотя бы гитаристом считаться, а про вокал я вообще и говорить не хочу. Фанера-форева!