Новость "Маккартни назвал The Rolling Stones «группой блюзовых каверов»"

2karp:

>2VadLit:
>>звучали бы РС если бы играли без грязи. Никаких
>РС бы не было
>Как Юрий Лоза. Это все давно уже знают. Правда,
>почему-то смеются...

РС звучат как Юрий Лоза? Это реально смешно))

2VadLit:

>2papan:
>>Вот как надо исполнять роллингов.
>О да, шансон наше всё.

Карел Гот шансон?

2papan:

>Карел Гот шансон?

Нет, чёрный блюз))

Вот ещё шансонье.

2Skirtalo Bzhungungaziev:

Про I Wanna Be Your Man сразу скажу, версия Битлз мне нравится в разы больше. Вернее будет сказать, версия Роллингов мне совсем не нравится. Дешевая буги партия баса все испортила это раз.
Если подобная партия еще прокатывает в "Ай со хё стандин дэа", то по той причине, что она гармонически более разнообразна. Это в данном случае не плохо и хорошо, просто констатация факта.
Нужно обладать чутьем куда что годится.

Именно подобные решения принижают Роллингов в моем рейтинге групп.
Версия Битлз и сейчас слушается верхом изящества, я в детстве бессчётное кол-во раз ставил на повтор центральную часть с криками Пола (и возможно Джона). Эти крики как раз те самые драйвовые хуки, которые используют негры в своих музыках. Текста нет, но есть изобретенный Армстронгом скэт и Пол великолепно чувствовал где его надо применить, потому что чувствовал всю ткань и гармонию и ритм и мелодию. Я это реально несколько сотен раз проделывал - у меня долгое время было из Битлз только "Вкус меда". В контексте блюзового чутья идеальный пример.

Битлз (прежде всего Пол) использовали бас в стиле Текиллы
Tequila


и он здесь отлично работает.
Получилась своего рода хард босса-нова в пульсации. До сих пор необычайно свежо слушается.
Не хочу никого обидеть - версия Роллингов для меня просто ужасная.
Уж если хочется блюза и позиционируешь себя блюзменом - ну придумай оригинальный риф, кого можно бугивуги басом удивить? Только уж совсем не искушенных. Именно про такие случаи Джон в интервью говорил "заложники рока и ритма".
Т.е. если я (не помню имя басиста РС, лень гуглить) не буду играть рокенрольный бас, все сочтут, что я не рокер.
А что Джаггер говорил про битлов исполняющих толи "Тейст оф хоней" толи об "Тил дэ уоз ю"?
Типа сопли или еще что-то.
Битлы просто играли музыку правильными методами. Она правильно сделанная зацепит даже в попсовом варианте.

Если уж позиционировали Роллинги себя как блюзмены, то могли изменить ритмику, придумать оригинальный риф.
Да вот хотя бы так (пример исключительно с точки зрения ритмики и баса)
I Wanna Be Your Man


По поводу "Мани". Ну большого отличия с битловской версией по структуре я не вижу. Ну добавили Роллинги харп. Но это не конструктивный момент, это украшательство, это лепнина на фасаде а не колонна которая его держит.
Конструктивно отличается - это выше блюзовая I Wanna Be Your Man.
У ранних Битлз мне достаточно сильно расстраивает слабо звучащий бас. Я бы его почти везде делал в 1,5-2 раза сочнее. Потому в этом случае приходится сравнивать остальные параметры.
Вокал у Джона - великолепный. У Джаггера - норм.
Битлз записали излишне чисто - для меня плохо.
Роллинги грязновато - для меня не плохо, но я считаю у этой песни еще не открыли изящное решение, возможно его кто-нить сделает позже.

Так я не понял, что, РС и Битлз в равной степени влияли друг на друга?

2VadLit:
>РС звучат как Юрий Лоза? Это реально смешно))
Вот и я смеюсь над этими английскими неучами.
Петь надо чистыми голосами и про комсомол. Играть - так же. Комсомольский задор грязи не терпит!

PS
Ты б на досуге Exile on Main St. послушал. Вдруг, чего новое и непознанное для себя откроешь.

2karp:

>Ты б на досуге Exile on Main St. послушал. Вдруг,
>чего новое и непознанное для себя откроешь.

Вряд ли. Ты же знаешь, я не люблю РС. Они, может, что-то интересное там и придумали, но до ума, как всегда, скорее всего не довели. Ибо и так схавают. Лучше уж Blue and Lonesome

2papan:

>Вот ещё шансонье.

По мне так всё равно лучше Ксенона чем все эти кастрированные версии. Это всё с того же огорода где растут Девушка Ободзинского, крестик Зыкиной, и Волшебный фонарь.

2Василь Гафи:

Приятная версия. Лучше любых гитарных групп на мой взгляд:

2VadLit:

>По мне так всё равно лучше Ксенона

Мне Ксения здесь очень напоминает Ларису Долину, исполняющую песни Битлз. Голос есть, а толку нет.

2VadLit:
>Они, может, что-то интересное там и придумали,
>но до ума, как всегда, скорее всего не довели.
А ты послушай. До ума они там, действительно, не довели - и получился великий альбом. Он может не понравится, но послушать для общего кругозора точно стоит. Иногда полезно вхглянуть на группу с чуточку другой стороны - вдруг...

PS
2papan:
>Голос есть, а толку нет.
У меня такие же впечатления. Я даже дослушать не смог - стерильно и пусто.

2Skirtalo Bzhungungaziev:

>Приятная версия. Лучше любых гитарных групп на
>мой взгляд:

Ну это как перфоманс - норм. Взяли тему преподнесли в таком ключе. Куплет обнадежил, но в припеве не понравилась - очень предсказуемо в плохом смысле.
Я ни разу не против таких мягких звучаний, я вообще всеядный в плане музыки. Если такие трактовки привлекают, вот обалденный альбом каверов песен новой волны в боссановском стиле.
Уже лет 15-17 балдею и не могу насытиться.

тут плейлист и размещу любимую вещь с альбома.
Nouvelle Vague - Making Plans For Nigel (Full Track)


Оригинал такой.
XTC - Making Plans For Nigel


Вариантов как сделать одну и ту же песню - много, просто многие себя загоняют в рамки - "только блюз, только рок, только 70-ые"... Я поступаю иначе. Один из методов у меня в поиске новой музыки - поиск необычных каверов любимой музыки. Из последнего, что меня очень зацепило в таком поиске - в теме Нирвана - кавер Ин блум в стиле Прокофьева.
Разместил в соответствующей теме.

2Василь Гафи:

>Nouvelle Vague - Making Plans For Nigel (Full Track)

Ниче так, стильно, молодежно. Назвал бы это декадентской боссановой такой. В отличие от оригинала ненавязчиво, а девичий голосок ласкает слух. В качестве забавного фона подойдет, но скоро надоест.

2Skirtalo Bzhungungaziev:

>В качестве забавного фона подойдет, но скоро надоест.

Если по кругу слушать только один альбом - ничего такого исключать нельзя. 8)
А если чередовать с другой разнообразной музыкой, как например, делаю я, то статистика красноречиво доказывает - полтора десятилетия гарантированного удовольствия.

2papan:

>Мне Ксения здесь очень напоминает Ларису Долину,
>исполняющую песни Битлз. Голос есть, а толку нет

Какой тебе нужен толк? Чтобы она спела как Джаггер? Это невозможно, в лучшем случае будет пародия. Это Роллинг Стоунз со знаком минус. Абсолютная противоположность. Харизмой, конечно, до Мика она не дотягивает, но музыкально придраться не к чему. А то что фломастеры разные это уже другое

2VadLit:

>фломастеры разные


Речь не о "фломастерах", а об отсутствии элементарного вкуса и понимания музыки. В том числе по причине "лени".

2VadLit:

>Какой тебе нужен толк?
Тебе нравится, как исполняет Битлз Лариса Долина? Тут такой же случай: пафосно и безвкусно.

2papan:

>Тебе нравится, как исполняет Битлз Лариса Долина?

Я не слышал. Мне Долина в принципе не нравится. Отиева лучше.



2papan:

>такой же случай: пафосно и безвкусно

Зато девочка хорошая. Ну и не вижу я особого пафоса. Как вообще можно петь РС пафосно? Или пафос в том что она поёт чисто?

2VadLit:

>Я не слышал. Мне Долина в принципе не нравится.
Послушай, тебе должно понравиться.