А теперь о попсе....

2Flaming Rain:

>"музыки" вырежи!

Афро-американские музыканты диктуют развитие музыки. Хотите вы того или нет.

Так уж сложилось с нач. прошлого века.

2Rosco:

>Не хоетл бы я жить в обществе, где дети будут
>слушать King Crimson. К ним надо дорасти.

К детям или к King Crimson? Левин же не гнушался...

2Rosco:

>Афро-американские музыканты диктуют развитие
>музыки. Хотите вы того или нет.
>Так уж сложилось с нач. прошлого века.

Есть подозрение, что уже давно и уже не очень-то сильно и диктуют... ИМХО, разумеется

Flaming Rain

не соглашусь Илья.
а мне Токсик и щас прет.
в любой момент могу послушать. на концерт можэт и не пошел бы.
мне пофик што это там голоса доделывают итд.
в конце цепочки этова произвотства - продукт.
я толком еще у нее песни не помню, но пару тройку нормальных можно набрать.

вот кто реально бесит - аврилоподобные. и аригинал и клоны.

у Бритни хоть какой закос был под "негритянское восприятие"
при должном таланте или работах продюсера слушать более чем можно. некоторые белые (например Фуртадо, Ферджы) благодаря этому дажэ превосходят черную братию, так как "недостаток черноты" компенсируют чем то своим, чево у черных нет.

как принцип, например сошлюсь на Хендрикса (надеюсь будет понятно о чем я)

Хендрикс долгое время не решалса петь, но знал какой результат должен быть на выходе, стал компенсировать акордно-медлодической игрой, одновремено играя акомпонемент плюс еще делать подкладку под голос мелодией гитары.

как результат на выходе - уникальная техника.
нужда она многому можэт научить

а если рубить так как Аврил - вот где упадок музыки будет

2tch:

>2Rosco:
>>Не хоетл бы я жить в обществе, где дети будут
>>слушать King Crimson. К ним надо дорасти.
>К детям или к King Crimson? Левин же не гнушался...

Да, и к одному, и к другому :-)

Ну да. И Маркус Миллер у Мадонны играл. У Алсу - Четвергов. Это нормально.

2Rosco:

>Такой вариант поп-музыки нужен. Муз. индустрии
>прежде всего такой музыкой кормятся. Да и для
>молодого поколения. Не хоетл бы я жить в обществе,
>где дети будут слушать King Crimson. К ним надо дорасти.

Ну что за максимализм! :))) Или дерьмо или высшие сферы :)) Наверное музиндустрию плохо кормили Nine Inch Nails, Pearl Jam, Nirvana, Soundgarden, etc.. будучи топ-артистами в начале 90-х, она страшно обеднела :))) и поэтому потребовалось создать поющих грудастых девок с глупыми лицами, и мальчишные гей-группы, чтобы свести концы с концами

2tch:

>Есть подозрение, что уже давно и уже не очень-то
>сильно и диктуют... ИМХО, разумеется

Достаточно включить диапроектор или радио.

2Rosco:

>Достаточно включить диапроектор или радио.

Не вполне въехал в эту тираду, но мне кажется, что с середины 20-го века уже никто, и ничего, и никому не диктовал, достаточно было самостоятельных "единиц". А радио? Да, обязательно включу, а вдруг я что-то упустил... Диапроектора, увы, нет...

Rosco

>Согласен! Я бы добавил ещё Autumn Goodbye. Помню когда была компиляция Бритни (для ознакомления), больше всего эта вещь понравилась.


Саня тыж видел какой у меня телек ))
я ж не иза гордости не запоминаю.

то што меня торкает - я не сплю думаю гдеп дастать.

не помню название Autumn Goodbye 8((

про кримсоноф не знаю.
если дети кроме них будут еще чонить правильное слушать - то нормально. а если только их...

ябы фстревожилса.
мне до фсево остальнова прога и арта пофик.
но Фрипп.. это математика
виртуозная и озвученная.
я п таких детей проверил и отвадил бы в математические школы.
там может у них не музыка ф бошках а может они видят ее узоры.
как Расэл Кроу в "играх разума" звук (он ф фильме цифры)узорами видят.
таких детей надо проверять на гениальность. 8)

2vasil ibn rashit:

>но Фрипп.. это математика
>виртуозная и озвученная.

Ваще-то это музыка... Причем, с соблюдением всех законов того, что ныне принято называть "классической" музыкой,с соблюдением формы, законов гармонии... Вот именно Фрипп всегда был очень щепетилен в отношении того, чтобы не "вывалиться" из канонов. Не математических, музыкальных. Иное дело, несколько другие средства выражения, чем те, которые были два века назад...

2tch:

Я имел в виду направления в мэйнстриме. А они (от свинга до хип-хопа) растут из одного корня.

Диапроектор - телевизор :))

2Rosco:

>Диапроектор - телевизор :))

Тонко! :)

tch

>Ваще-то это музыка

я образно выразилса.
естествено я не дохожу до того штобы прикладывать к уху учебник геометрии или не приведи божэ алгебры.

просто по моему мнению Фрипп шпарит формулами, што мне очень нравица и дажэ не пабаюсь этова слова бударажит меня при прослушивании.


>несколько другие средства выражения

смотря што Вы подразумевает под этим,
если фсякие там например звенящие цепи с ларкса или другие психоделические эффекты, то (по моему) Вы не очень поняли ево музыку.

у Фриппа везде сквозит тритоновое звучание, которое ф классике не так уш часто фстретишь.
естествено глупо тупа из гордыни изобретать собственые формы, чуждые уху и серцу, но зато аффтарские
и отказываца от классических приемоф, например сонатной формы, которая просто настолько везде присутствует тем или иным образом ф жизни, што иначе столь навороченая музыка может показаца эклектикой.

то што у Фриппа музыка математична, меня в этом никто не разубедит.

2Rosco:
Вот если бы вместо эпатажа хоть фактов немного...

>Я имел в виду направления в мэйнстриме.
Синатры всякие, толпа мейнстримного американского кантри да попсы всякой европейской, конечно, все растут исключительно из "черной" музыки...

2karp:

>Синатры всякие

Осн. материал Синатры - джазовые баллады ;))

БОльшая часть европейской поп-музыки использует фанковые или латиноамериканские ритмы.

2vasil ibn rashit:

>у Фриппа везде сквозит тритоновое звучание, которое
>ф классике не так уш часто фстретишь.

Вы серьезно? Тогда у меня полное отсутствие ушей... Жаль, а мне казалось, что я что-то еще слышу...

2Rosco:

>БОльшая часть европейской поп-музыки использует
>фанковые или латиноамериканские ритмы.

Это Вы из какой-то книжки или как?

tch

>что я что-то еще слышу...

я тоже еще многое слышу.

2Rosco:
Вот потому и говорю: "эпатаж до добра не доводит"...

>Осн. материал Синатры - джазовые баллады ;))
Да. И они - не "черная" музыка...

>БОльшая часть европейской поп-музыки использует
>фанковые или латиноамериканские ритмы.
Ага, конечно... Абба, Secret Service, шансонье да сан-ремовцы всяческие...

>латиноамериканские ритмы.
Вот это - классный пример "черной" музыки... :-)

PS
Если в какой-то момент хип-хоп или что-то подобное вошло в моду, то всегда найдется контрпример типа волны hair-мИтала 80-х...

2vasil ibn rashit:

>я тоже еще многое слышу.

Бог его знает... Может, Вам врезалась в память всего одна вещь типа Step By Step? А у него их еще очень много!