50 лучших концертных альбомов

2BigWalk:

>2angel dust:
>>концертные альбомы DOORS
>Если вы имеете ввиду Absolutely Live, то он же
>просто ужасен!

Alive She Cried, When the Music is Over, Live in Vancouver... и др. В Абсолюте тоже ничего ужасного не нахожу, хотя и не лучший.

В основном концертники это для меня больше про видео, а не про аудио. И чисто в аудио люблю концертники Стоунз, Квин, ну и особняком конечно Nirvana "MTV Unplugged In New York". Вот это пожалуй лучший для меня.

2powerovich:

>Угадайте, что ему больше нравилось?
Они ведь считаются родоначальниками жанра "джэм-бэнд".

Я думаю, что если музыканты записали свое живое выступление и сочли нужным его издать, то это как минимум наш счастливый шанс послушать выступление, на которое нам не суждено было попасть. Очень часто это исполнение здорово отличается от студийного (почему?), иногда с приглашенными гостями, или сыграно другим составом нежели оригинальный студийный трак, или вообще не студийный трак. Игнорировать концертники - это надо быть очень нелюбопытным человеком, как мне кажется.

Полностью с вами согласен. От себя добавлю.
Это же уникальная возможность услышать дорогую вещь в другом, но авторском исполнении. Более длинную версию, не ограниченную студийными рамками, услышать дыхание живого выступления, ощутить его энергетику, тот самый драйв...
Ничего не имею против стерильных, вылизанных до совершенства студийных версий, но если послушать самих музыкантов, то очень часто они сами предпочитают концертные варианты.
Минус всевозможные студийные примочки, накладки, сессионные музыканты, влияние людей из лейбла, помешанных на продажах, самомнение звуковика и продюсера, т.д. и т.п.
Все это можно оценить и понять сравнивая студийный вариант с концертной записью.
Об импровизациях, приглашенных гостях и вещах, которые исполнялись только вживую, я лишь упомяну.
Какой интересный, к примеру, концерт Grand Funk в Боснии с Питером Фремптоном в качествн гостя.

Что жеикасается самой дискуссии, то это действительно любопытное открытие. Даже не подозревал, что среди филофонистов может быть столько хейтеров. Причём эти же люди наверняка будут нам рассказывать о теплоте, человечности и живом звуке винила по сравнению с цифрой и ремастером.

Возможно всё так и есть. И наверное интересно и любопытно как оно там в живую? Но вот не лежит душа и по молодости не лежала. Хотя в видео варианте концертники вполне себе интересны. Наверное при прослушивании только звука (как правило не очень достойного качества) не возникает нужного ощущения, а вот картинка значительно оживляет и меняет восприятие(субъективно) так что в виде кина очень даже годится.

Сейчас многое стало возможным не только послушать, но и увидеть. И собственные вкусы тоже значительно изменились. Многое из того, что слушал в молодости, теперь мало интересует. Особенно это касается хард-рока.

2angel dust:
>любопытное открытие. Даже не подозревал, что среди
>филофонистов может быть столько хейтеров.
Аналогично. Для меня живые альбомы - хоть какая-то возможность компенсировать невозможность побывать на концертах любимых исполнителей в 70-е. :) Впрочем, есть знакомые, которые не поднимают свои задницы, чтобы посетить концерт в своем городе, не говоря о поездке за тридевять земель (которые регулярно совершаю я). :)

Мои впечатления такие. Концертные выступления и студийные записи вполне можно сравнить с театром и кино. Все же спектакль надо смотреть в самом театре: то, что ты получаешь от реального присутствия на спектакле не сможет дать никакая запись этого представления, она, конечно проинформирует как хорошо играли актеры и как было здорово публике, но эффект присутствия разве что-то сможет заменить? И так же концерт: как бы хорошо он ни был записан, вся полнота биения его пульса в записи не прозвучит, для того, чтобы ее прочувствовать надо на концерте присутствовать. Даже в видеозаписи большинство рок-концертов на меня производят именно такое впечатление: при просмотре я могу пожалеть, что не смог побывать на концерте, тем не менее сама запись в большинстве случаев не производит должного впечатления. Есть конечно исключения, где их нет, Маккартни дает настолько сильные концерты, что и в записи они идут вполне, Эрик Клаптон играет настолько совершенно технически, что с какого-то момента мне его студийные работы нравятся меньше концертных, на последних жизни больше; группы верхнего эшелона прог-рока иной раз на концертах взлетают выше своих студийных записей, но вот на концертах Rolling Stones или CCR просто отчетливо надо быть, запись не передает и близко тот драйв, который приводит в восторг публику на концертах. Зато он есть в их студийных работах. Я не слушаю концертные записи Manfred Mann's Earth Band или Yes, я с ним скорее знакомлюсь. Но те их концерты, на которых я побывал, я вряд ли когда-нибудь позабуду.

Полностью согласен с papan и Ourson по джазу, тут все иначе, концертные записи джазовых музыкантов и коллективов слушаются по-другому.

В порядке иллюстрации, вот концертный альбом, который я очень люблю Duke Ellington, 'Ellington at Newport' (1956). Это выступление такого уровня, что никакие технические ограничения записи тех лет его ни в коей мере не ограничивают. NB: старое издание! На старом пять номеров и они слушаются на одном дыхании. Новое растянули на два диска до сорока номеров, вставив 'для объема и атмосферы' целый рад второстепенных вещей даже не с того концерта, интродукций, анонсов и просто трепа. И 'испортили хорошую вещь' словами Холмса. Ага.

Остается только пожалеть тех, кто не слушает, не понимает, не разбирает и не любит концертные записи любимых артистов. Одним из больших кайфов в их жизни меньше.
Сравнение театра и кино в этом контексте считаю очень неудачным. Все равно, что сравнивать книгу с экранизацией. Это разные виды искусства. А в музыке - это запись того же самого аудиоматериала в других условиях.
Артисты (записывающие живые альбомы) фиксируют в студии результат сотен концертных выступлений. Бывает и наоборот, когда родившаяся т записанная в студии вещь, потом доводится до совершенства на концертах. О тех, кто не работает в живую, мы не говории. Они концертников не выпускают.

Gov't Mule - Maybe Im A Leo
С двойного концертника The Deepest End.

2papan:

>Gov't Mule - Maybe Im A Leo
>С двойного концертника The Deepest End.
>Gov't Mule - Maybe Im A Leo

Очень сильный альбом

Мне очень нравится Мадэ ин Джапэн Deep Purple.!

Пойду слушать Gov't Mule

Послушал и завис...не ожидал таких мурашек по телу!!!вещь сделала мне вечер!!! Чего и вам всем желаю от души...приятного отдыха вскругу любимых друзей и хорошей музыки!!!

to angel dust

Не думаю, что театр и кино так уж далеки друг от друга, их родство гораздо более тесное, чем у книги и ее экранизации, вот они-то как раз представляют разные виды искусства, оперирующие совершенно разными средствами, просто разная среда.

Я поясню свою точку зрения, почему выбрал такое сравнение. Театр – сюжет, режиссерская работа, декорации, муз. оформление, актерская игра – играем каждое представление лишь один раз вживую, дублей не предполагается. Кино – сюжет, декорации, муз. оформление, режиссерская и операторская работа, игра актеров – дублей сколько угодно, пока не выйдет как надо, как задумано. Первый случай – чем не живое концертное представление, тогда как второй – звукозапись в студийных условиях.

Сколько я знаю, чаще всего жизнь новой песни начинается с ее студийной записи, потом она уже отыгрывается на публике, что не исключает и обратного процесса, конечно. Тут все индивидуально.

Относительно театра и кино, вы во многом правы. По крайней мере, это вполне понятная точка зрения.
С записью альбомов классическая ситуация выглядит так: группа несколько лет гастролирует, сочиняя материал и обкатывая его на живых концертах. Получает изаестность и контракт на запись альбома. Включает в него все хиты и попадает в чарты и ротацию на радио и тв. Готового материала хватает еще на один-два альбома. Есть даже такое выражение diffecalt third album. После чего начинаются студийные мучения с новым материалом.
Каждый новый тур включает новый материал, чтобы продать его на носителях, и старые хиты, чтобы угодить фанатам.
Live - это лучшие хиты, собранные за предыдущие годы, а не живое исполнение нового номерного альбома. И публика ждет в первую очередь своих любимых хитов.
Я не очень люблю Greatest Hits, в том числе потому, что все эти вещи ровно в этом же самом исполнении есть на номерных альбомах. А вот послушать их же в авторском, но отличном от канона исполнении, с длинным соло, очень интересно.

Разумеется, вы все это не хуже меня знаете.

По поводу термина difficult third album я был не в курсе, спасибо, почитал сейчас англичан. Да, справедливо во многих случаях, но по мнению некоторых журналистов, которые приводят множество исключений из этого правила, больше воспринимается теперь как клише. Множество талантливых групп перешли этот водораздел совершенно безболезненно, а то и с оглушительным успехом. С другой стороны, смешно, наткнулся сейчас на статью из The Guardian - Are you suffering from DSAS? (Difficult second album syndrome), так там дается описание феномена синдрома второго трудного альбома и список групп, подорвавшихся уже на втором альбоме. Основной фактор такой: именно второй альбом в глазах фирмы звукозаписи становится решающим, ставить на группу дальше или отказаться от нее. Поскольку я концертными альбомами интересуюсь мало, только редко и предметно и целенаправленно, то не могу привести примеров концертных записей исключительно нового материала, но, думаю, они тоже есть.

Вот по поводу длинных концертных соло мы с вами точно расходимся во взглядах. Для меня нет ничего более тягостного, когда в структуру давно знакомой композиции втискивают длиннющие соло, затягивая вещь (концерт же, надо отрабатывать время) и размывая ее драматургию, так что к выходу из соло забываешь, а что там вообще было до. Уверен, что на знаменитом концерте Led Zeppelin в Нью-Йорке я бы проглотил все эти длиннющие отступления, тот самый эффект присутствия, но слушать все это дома, даже в сопровождении видео, для меня испытание.

Это просто для справки, если будет любопытно:

Difficult second album syndrome
https://www.theguardian.com/music/2003/sep/19/3