Фильм «Yesterday» / «Вчера» (2019)

2Alex-Pit-Best:

>направляю в автобиографичекую книгу Брайана Эпстайна.

Так он же лох и ни фига не разбирается))

Возвращаясь к теме. Кто не понял пасхалок:
1. Сигареты - это отсылка к цитате Леннона, который неоднократно говорил в интервью: "Если я умру от рака легких, вот только тогда будем считать, что курение опасно для здоровья".
2. Кока-кола. Битлз были рекламным символом Коки во время битломании. Чем в разы увеличили ее продажу.

3. Плакат "Парк Юрского периода" меняется на "Челюсти".
Спилберг до 1977-го года считался только режисером хоррора, а в 1978-м он впервые продюсерует под режесерским дебютом своего друга Роберта Земекиса фильм "Я хочу держать тебя за руку". И потом только Спилберг начинает пробовать разные жанры. Плакат видимо намекает, что Спилберг ничего не снял после фильма "Челюсти" 75-го.

2Alex-Pit-Best:

>из семьи джазовых музыкантов

Мать Маккартни насколько понимаю из этого заявления тоже баловалась "джазовой импровизацией". Отличное хобби для акушерки.



2Alex-Pit-Best:

>которые с детства его обучили теории джазовой импровизации

Нельзя ли подробней об этом обучении. Чему обучили, что умел Пол и тд. Ссылки плийз.




2Alex-Pit-Best:

>Битлз без Пола были бы среднячком как "Свингинг-Блу-Джинс",
>а без Джона были бы занудны как "Питер и Гордон"
>или позднии "Бич Бойз".

Ссылки есть на эти выкладки?



2Alex-Pit-Best:

>который понимал тогдашний британский шоу-бизнес

О, и в чем же понимание это выражалось? Тоже ссылки плийз.




2Alex-Pit-Best:

>и ему удалось пробиться и сделать демо-запись
>на Декке по-знакомству.

"Пробиться" означает заключить контракт. А Битлз на Декке даже не прошли прослушивание. О каком "пробиться" речь?




2Alex-Pit-Best:

>Хотя его считали за дурачка и посылали нах везде.

Ссылки плийз на то, что кто-то считал Эпстайна за "дурачка".




2Alex-Pit-Best:

>стебаясь над ними, их слили саунд-продюсеру-неудачнику
>Джону Мартину,

КТО слил? КТО стебался?




2Alex-Pit-Best:

>Джону Мартину, который вообще ничего не понимал
>в рок-поп-музыке и записывал клоунские этюды.

Как насчет записей Мэтта Монро? Нет, не знаю?



2Alex-Pit-Best:

>4. Они прошли "стажировку" в Германии, где тусуясь
>с местным андеграундом, открыли для себя поп-арт,
>французкую новую волну и кучу музыки, которую
>не слышали в Британии. В последнем интервью Пол
>это отметил как причину, по которой битлы мгновено
>стали выше всех ливерпульских груп, которых было сотни.

Ссылку в том числе на открытие Битлз поп-арта в Гамбурге.
Ссылку на открытие новой волны. Имеется в виду кинематограф, насколько понимаю?
Да, и после того как они "открыли", как это влияние сказалось на творчестве ранних Битлз? Давайте конкретно - песня Битлз с точки зрения влияния поп-арта. С точки зрения моего хамбл опиньон нет ни единой песни ранних Битлз, написанной с точки зрения данного жанра. Поэтому еще раз прошу ссылку, а не голословные утверждения про некую "стажировку".




2Alex-Pit-Best:

>Фишка именно в том, что Макка был в отличии от
>других рокеров Ливерпуля реально подкован музыкальной теорией,

Это от желания произвести эффект, да?
Что вы называете "музыкальной теорией"? И конечно, что вы называете "подкован"?




2Alex-Pit-Best:

>Макка был пацан из джаза, это и обьясняет красоту
>его мелодий.

Знание джаза и красота мелодии? А как это связано? Мне правда очень интересно.

Фильм мне не понравился, 1) такую классную идею использовали для банального ром-кома и 2)множество логических несостыковок. Понравилось только (как ни странно), как песни перепели.
Зато в этой теме я узнала много интересного. Оказывается, Маккартни был джазмэн, а рок-н-роллу научил его Леннон.
Прямо альтернативная история какая-то...

2Dominique Francon:

>Маккартни был джазмэн

Потомственный! У него дедушка из Нью Орлеана.

ну а что вы ржете

джазменом, он, конечно не был. но рос в среде, где слушали джаз помимо всего прочего. плюс гены. плюс известный факт - его отец учил как "конструировать" песни, то есть банально занимался с сыном. даже потом "сконструированную" отцом песню издали. Так что джазмен-не джазмен, а впитал Пол музыки (в том числе джаза и эстрады) в детстве нормально. А это развитие вкуса, подсознательный генератор музыкальных идей, внутренний цензор.
Джулия, вроде как тоже что то привносила в мир Джона по музыкальной части, но, как мне кажется это, в силу обстоятельств и характера Джулии, были эпизодические события и вряд ли имели хоть сколь системный и эффективный характер. Зато от папа и маман Джон получил более высокую по сравнению с Полом эмоциональность, которая как воздух нужна в рок-н-ролле.

Вот вам и результат - Пол склонен к спокойной проработке своих вещей "до запятой", а Джон - "сыграем как сыграется, главное чтобы энергетика была"

и хочется сказать пару слов "борцам за реализм". Друзья, если бы не было Битлз, то шоубиз трансформировался бы до такой степени, что его было бы просто не узнать.
Что следовало показать? Плеяду абсолютно никому ныне неизвестных музыкантов - звезд в том мире?
которые играют такие музыкальные стили, что никаким песням Битлз не место в тамошнем шоубизе?

ок, тогда краткий сценарий:
Чувак попадает под автобус, понимает что только он помнит Битлз
Играет их песни в семье - те говорят - о, что то похожее слушал твой дедушка, ты нашел его пластинки?
Играет их своей девушке и друзьям, те говорят - это чо за нафталин? Где наш любимый бэмс-рэпс?
Его никто никуда не приглашает записываться и играть
Девушка приходит к мысли что он полный лузер и бросает его
Чувак работает в супермаркете остальные 70 минут фильма, в конце на него падает паллета с газировкой потому что он реально бестолковый баклан.

2koderr:

>его отец учил как "конструировать" песни, то
>есть банально занимался с сыном. даже потом "сконструированную"
>отцом песню издали.

А вот этого не слышал. Что Джону с Полом бутеры готовил это помню. А про песню не помню. Это ты про какую песню?

>>koderr
Музыкальный шоубизнес США 50-х годов напоминал по сути любой сегодняшний корпоратив. Если работал в офисе серьезного производителя, то знаешь как там ве устроено: сидят куча старожопов за компами до пенсии и надолго после. Создали круговую поруку: не выгонишь-не пожалуешься. Сами работать не умеют и даже не собираются расти. С компьютером тоже все хреново. Приходит молодой талантливый выпукник 2-х универов, с МБА, С опытом и пониманием сути бизнеса, со знанием иностраных языков, компьютера, да взгляды секретарш уже на нем. Старожопы подключают круговую поруку, выживают его в течении 3-х месяцев, а вместо него садят тупого подростка по блату, который их копирует. Вот так и работал шоу бизнес до 55-го. Была "белая правильная музыка", ну и была музыка вестерн-рокабилли для селюков тупорылых, черная нигерская музыка для гавноедов, нью-йорская зеленая музыка для макароников и жидов и тд. А в 50-х появилась, как сейчас говорят, альтернатива или инди-мюзик. Рок-н-ролл! Сначала старожопы смеялись, мол временно и не больно, а вот когда в 58-м билбордовский топ-10 заняли только рок-н-ролльщики, то у них в носу зачесалось и поняли, что надо с этим завязывать. Ну и покатилась волна скандалов и случайных совпадений: кого в тюрягу, кому-то рагу из синей птицы, кто-то сел не в тот самолет или не в ту машину. В общем в 60-м рок-сцена была зачищена. Самым печальным финалом было выступление Элвиса дуэтом с Синатрой. Посмотрите, очень напоминает как Кобзон с Децлом пели на "Новогоднем огоньке". Элвису это отплатилось потом по заслугам, кстати. Остались только Рой Орбисон, Дэл Шеннон и еще парочка безопасных рокеров, которых можно не бояться, но даже они нехило вдохновляли битлов. Короче, машина работала как часы. Ничего лишнего, только Синатра, его кореша, дети его коришев, внуки и тд. Короче, современный русский шоу-бизнес, если непонятно. Вы знаете хоть одного нового рокера за последние пять лет? Но вы точно знаете сына Макаревича.
Вот битлы просто нахрен разрушили этого динозавра. Никому и в голову не могло прийти, что 4 засранца из провинции Англии припрется в США и переплюнет по хитам Элвиса. Они там полностью все перевернули вверх ногами.
От отчаянья американцы начали бояться, что потеряют лидерство в мировой музыкальной индустрии, и начали вытаскивать из погреба Боба Дилана, психоделику, гаражников и пляжников всяких, даже негров из Детроита выпускать на сцену начали. Это благодаря битлам все.
Беда фильма в том, что Денни Бойл не осознает до конца сути произошедшего. Битлз велики не потому, что сигареты и кока-кола, а потому что без битлов не было бы и Денни Бойла. Неужели так было ему скучно сесть и пофантазировать, как могла была бы выглядеть такая вселенная в 2019-м.

2VadLit:
>А вот этого не слышал. Что Джону с Полом бутеры
>готовил это помню. А про песню не помню. Это ты
>про какую песню?
When I'm 64 - это джазовая песня, которую Пол написал с отцом в 58-м.

Неужели так было ему скучно сесть и пофантазировать, как могла была бы выглядеть такая вселенная в 2019-м.

ему то может и не скучно, но кому был бы интересен этот мир? 2 пытливых ума? и в чем бы был сюжет?
фильм создается для массового зрителя, а не для горстки эстетов в теме.



2Alex-Pit-Best:

>When I'm 64 - это джазовая песня, которую Пол
>написал с отцом в 58-м.

вот с отцом я такого не помню, могу и ошибаться.

а вот совершенно точно вот эта
https://www.the-paulmccartney-project.com/song/walking-in-the-park-with-eloise/

Слышьте, пипл, вы определитесь. Про 64 я и сам знаю что Пол её написал ещё подростком. Может и с отцом, но я таких упоминаний не помню. А вот кодерр, ты что такое выложил? Можешь поподробней и по русски? А то там написано written by Jim MacCarthney. Отец написал, а сын издал или как?

2VadLit:

>Отец написал, а сын издал или как?

я точно не помню, а лень рыться. по моему это как раз та вещь, которую отец Пола "конструировал" вместе с Полом. это было в каком то интервью Пола..помню что это было видео

ну издал Пол, ясное дело

When I’m Sixty-Four Маккартни написал самостоятельно на пианино своего отца.
“I’d started fiddling around on my dad’s piano. I wrote ‘When I’m Sixty-Four’ on that when I was still 16 – it was all rather tongue-in-cheek – and I never forgot it. I wrote that tune vaguely thinking it could come in handy in a musical comedy or something.”
Вот здесь много интересного как раз на тему Джима и влияния музыки на Маккартни: https://www.rollingstone.com/music/music-features/beatles-sgt-pepper-at-50-how-paul-mcc...

Walking in the Park with Eloise написал Джим Маккартни, а сын издал в виде 7” сингла. Я вообще эту композицию услышала в 90-х, когда купила официальный релиз Wings at the Speed of Sound на CD. Там она шла бонусом.

2koderr:

>этот мир? 2 пытливых ума? и в чем бы был сюжет?
>фильм создается для массового зрителя, а не для
>горстки эстетов в теме.
Не в сюжете дело. Покажи, что Эд Ширан ходит в синем костюме и поет чарльзстон, Вудстока не было, холодная война не закончилась, у власти Великобритании консерваторы, фешн-индустрия не развивалась, подростки играют на саксофонах, звездных войн не было снято и прочех ньюансов полно. Созай интригу, что герой пытается понять причину всему этому. Потом покажи как он пытается повторить эту революцию сам. Покажи как до людей сначала эти песни не доходят, покажи как они меняют героев фильма, покажи как он пытается найти Джона, Пола, Ринго, Джорджа, Пита. Покажи как они не могут написать песен, покажи как они сами не понимают как у них это получалось. Покажи как Пол и Джон ругаются и не могу сдружиться, раскрой их характеры. Покажи как мир начинает преображаться. Идея же сама генерирует кучу творчества. Вот такое кино сделало бы вторую битломанию и стало бы хитом на десятилетия уровня Индианы Джонса.
А здесь мне показывают Россию, Эда Ширана одетого как хиппаря, лейбористы у власти, бутики повсюду, роллинги и Девид Боуи, короче бред сумасшедшего. Вот кино не работает, потому концепция недоработана. Сценарий написан на коленке за 20 минут, а снято подростком за день в подворотне. А конечная концепция фильма: лучше бы битлз и не было. И Леннон бы жил, да и толку от них мало. Бросайте музыку - пойте с гитарой в детсадиках.Если бы Джон не встретил Пола, то он бы так и остался жить в Ливерпуле и работал кем попало, как другие участниуи Кворимен. Про море речи бы не шло.

2Alex-Pit-Best:

>Если бы Джон не встретил Пола, то он бы так и
>остался жить в Ливерпуле

А если бы Джон и Пол не встретили Брайана? А если б Брайан не встретил Мартина? Во всей этой истории очень много если. Нормальной логикой битловский успех не объясняется. Тут сложилось сразу очень много факторов.

А фильм ты придумал интересный. Если б кто-то такое смог бы снять, было бы реально крутое кино.

2Alex-Pit-Best:

>тупорылых, черная нигерская музыка для гавноедов,

В их числе Битлз, песни которых невозможно представить без влияния как черного рок-н-ролла (Литтл Ричард, Чак Берри), так и соул-музыки, черных девичьих групп (Мотаун, Стакс).
Ну и хватит наверное идиотию разводить "пишучехочу".

Посмотрел....фильм не впечатлил....дешёвая ниггерская комедия...
Впрочем, изначально иного и не ждал...

2Alex-Pit-Best:

>Покажи, что Эд Ширан ходит в синем костюме и
>поет чарльзстон, Вудстока не было, холодная война
>не закончилась, у власти Великобритании консерваторы,
>фешн-индустрия не развивалась, подростки играют
>на саксофонах, звездных войн не было снято и прочех
>ньюансов полно.

вот я и говорю - фильм для полутора эстетов

и то они бы изошлись на говно что чальстон не тот

кстати, не уверен что чарльстон возможно петь, ведь это танец...

2VadLit:
>2Alex-Pit-Best:
>>Если бы Джон не встретил Пола, то он бы так
>и
>>остался жить в Ливерпуле
>А если бы Джон и Пол не встретили Брайана? А
>если б Брайан не встретил Мартина? Во всей этой
>истории очень много если. Нормальной логикой битловский
>успех не объясняется. Тут сложилось сразу очень
>много факторов.

Я все изучил в истории битлов, перечитал все мнения, все автобиографии и воспоминания, и понимая как все это дело работало и работает, то могу сказать, что битлов создали 4 события:
1. Встреча именно Пола и именно Джона. Другие люди бы не подошли. Есть фильм "Быть Джоном Ленноном", очень точно показывает молодого Леннона. Вот я его таким и представлял. Такой нагловатый, немного туповатый альфач-подросток, который отдает всем щелбаны, но питает какое-то необьяснимое уважение к замкнутому "домашнему" Полу, потому что Пол учил его песни писать и играть на гитаре. Без Пола при всех счастливых звездах битлз бы не прыгнули выше Swinging Blue Jeans, так бы и пели рок-н-ролльные каверы. А вот без Джона вообще могло ничего не состояться, потому что он и был пасионарий и лидер. Пол вообще, может, и кинул бы все наполовине. Он же не стремился создать группу, а хотел примкнуть к кому-то.
2. Они увлекались не только музыкой, но современным кино, артом и тд. Вспоминают, что до Гамбурга битлы были посредственные, а после Гамбурга они стали круты и уверены в себе. Я считаю, что это не потому что они потрахались со шлюхами, а потому что в Гамбурге они услышали много музыки, которую не могли услышать дома, и увидели много вещей, которые также до Ливер-пула не доходили.Они поняли, что Англия в некоторых смыслах выглядит как жопа в сравнении с андеграундом Франции и Германии. По приезду домой они чувствовали себя "просвещеными".
3. Брайан ничего не мог сделать толком, но ему удалось записать по блату на Декке демку. Это им сильно упростило общение с звукозаписующими компаниями. Джордж Мартин согласился с ними работать после прослушивания этой демки.
4. Встреча именно с "неподходящим" продюсером Мартином. Был бы правильный профессионал, могло бы и не выстрелить. А то, что во время записи нарушались все недопустимые рамки тогдашней поп-записи ВИА, и сделало легенду.

Остально все ньюансы. Можно сказать, что Ринго понравился Полу из-за того, что не играл на барабанах, а отстукивал ноты создавая дополнительную гармонию. То есть вы слушаете только барабаны и понимаете, что это за песня! Но это не сделало битлов, а скорее прибавило определенный стегматы в картине. Кому интересно, посмотрите видосик внизу.