Битлз - первопроходцы

2VadLit:

>Да они всю Анатологию только об этом и говорят.

Леннон целый альбом классических ракенроллов напел. Back to the roots, так сказать...

2VadLit:

>Битлз и весь остальной рок-н-ролл близки не больше,
>чем божество и изображения божества.

Читал эти слова макаревича еще много лет назад. Но ведь они никакие не божества и музыка их не божество. А вот особняком она стоит, это да. Кому чужая кому своя.

2BigWalk:

>Интереснее была бы подборка цитат самих Битлз,
>о том, кто на них повлиял.

Достаточно общеизвестно: Элвис, Чак Берри, Карл Перкинс, Бадди Холли, Литтл Ричард.

Как-то прямые цитаты мало находятся. Навскидку вспоминается только Ленноновское «Before Elvis there was nothing”. Вот в другом варианте: “Nothing really affected me until Elvis,” John Lennon would later say. “Without him, there would be no Beatles.”

Paul McCartney: 'I nearly did very well at grammar school but I started to get interested in art instead of academic subjects. Then I started to see pictures of Elvis, and that started to pull me away from the academic path. 'You should see these photos ..'. Then you'd hear the records – 'but wait a minute, this is very good!' – and then the tingles started going up and down your spine, 'Oh, this is something altogether different. And so the academic things were forgotten'.
'They weren't playing much of Elvis' stuff on the radio in those days. To hear Heartbreak Hotel I had to go into a record shop in Liverpool and listen to it through headphones in one of those booths. It was a magical moment, the beginning of an era.

'Elvis is a truly great vocalist, and you can hear why on this song. His phrasing, his use of echo, it's all so beautiful. It's the way he sings it, too. As if he's singing it from the depths of Hell. It's a perfect example of a singer being in command of the song. Musically it's perfect, too. The double-bass and the walk-in piano create this incredibly haunting atmosphere. It's so full of mystery, and it's never lost that for me. The echo is just stunning. When The Beatles were recording, we'd often ask George Martin for 'the Elvis echo. I think we got it down perfectly on A Day in the Life'.

Harrison's earliest musical influences included George Formby and Django Reinhardt; Carl Perkins, Chet Atkins and Chuck Berry were subsequent influences. Вот статья на тему, что повлияло на Джорджа: https://www.thoughtco.com/some-early-musical-influences-on-george-harrison-3219879

Ну и Ринго (тоже африканцев благодарит :)):
During his youth, Starr had been a devoted fan of skiffle and blues music, but by the time he joined the Texans in 1958, he had developed a preference for rock and roll. He was also influenced by country artists, including Hank Williams, Buck Owens and Hank Snow, and jazz artists such as Chico Hamilton and Yusef Lateef, whose compositional style inspired Starr's fluid and energetic drum fills and grooves.

Starr's first musical hero was Gene Autry, about whom he commented: "I remember getting shivers up my back when he sang, 'South of the Border'". By the early 1960s he had become an ardent fan of Lee Dorsey.
In November 1964, Starr told Melody Maker: "Our music is second-hand versions of negro music ... Ninety per cent of the music I like is coloured."

2VadLit:
>А также блюза, джаза, рэгги, рэпа...да и диско
>кажется они щпридумали))
...а также хэви метал, Квин и Аббу

Кстати, если вернуться к теме обложек пластинок, над которыми до Битлз, якобы, никто особо не ломал голову, то вот прекрасный пример обратного от уже упоминавшихся выше The Ventures (1961-й год):

Еще факты о первопроходстве:

1. «Битлы» произвели революцию в подходе к популярной музыке и открыли двери рок-н-ролла для новой волны британских рок-групп.
2. Молодежь 60-х ликовала при каждом появлении знаменитой четверки на публике, отчего критики ввели новое понятие «битломания», связанное с массовым помешательством на музыке.
3. В течение недели в апреле 1964 года «битлы» занимали двенадцать мест в хит-параде «Billboard Hot 100» в том числе все пять первых строк. За последние 55 лет никто не смог побить этот рекорд.

Еще факты:

В 1965 году английская королева подписала указ о вручении «жукам» Орденов Британской Империи. Еще никогда поп-музыканты не удостаивались столь престижной государственной награды, которую учредил король Георг V в 1917 году.

2Loppy:

>Что нечестно? Я не утверждаю, что это Ваше главное
>доказательство. Но в разговоре, где подбирается
>некий аргумент, вот этот частный Ваш пример, как
>ни крути, претендует стать неким свидетельством,
>как часть доказательства. Иначе - зачем он тут?

Чтобы похвастаться, LOL! Это было лирическое отступление. Например, у Вас же нет близких родственников-свидетелей битломании, которые жили тогда прямо в Лондоне, в гуще событий? )) Кстати, интересно, на форуме есть кто-то, кто жил в то время в Лондоне?

>>Значит, Битлз увлекались пожилые, люди среднего
>>возраста, родители детей ходили на концерты,
>молодежь.
>>Очень интересно!
>Ну, пожилые-то как правило слушают то, что слушали
>в молодости. По-моему, так во все времена.

Я о том же.

2BigWalk:

>2Audrey:
>>Первая группа, которая поставила ударную установку
>>не за, а перед остальными участниками.
>The Ventures -1958-й.

Это просто для фотки. А битлы так выступали несколько раз. Я про выступления. )

2BigWalk:

>Можно сказать, что это постановочное фото. Но
>вот концертное, правда немного позже.

Немного позже битлов - не пройдет. И сцена открытая, подошел с другой стороны, и ударная установка уже позади других участников. А у битлов впереди ударная установка, позади другие участники и занавес.

2VadLit:

Я уже говорил. Битлы первыми
>использовали фидбэк в студийной записи. В I Feel
>Fine. До них его использовали только для понтов
>на концерте. Ну и вообще по моему битлы были первой
>студийной группой, то есть сознательно отказались
>от чёса и занялись серьёзной студийной работой.

Я к этому еще даже не подошла. Пока эксплуатирую прежние мысли и мысли - им вдогонку. Ваши утверждения - в точку, конечно!

2NNDNNSNTDG:

>ведь они никакие не божества и музыка их не божество

Это смотря что понимать под божеством. В искусстве всё индивидуально

2NK:

>Вот нашла тут подборку цитат самих музыкантов.
>Им, навернее, виднее, повлияли ли на них Битлз...

Спасибо за подборку! Некоторые цитаты просто об отдельном влиянии, не наша тема, а некоторые цитаты говорят о том, что именно Битлз были первыми. Например, отличная высказался Кит Ричардс:

"The Beatles were the first to find that path between artistic and intellectual." -Keith Richards

2NK:

>2BigWalk:
>>Интереснее была бы подборка цитат самих Битлз,
>>о том, кто на них повлиял.
>Достаточно общеизвестно: Элвис, Чак Берри, Карл
>Перкинс, Бадди Холли, Литтл Ричард.

Конечно, они же не в вакууме росли. Но это как раз не в тему.

2karp:

>2VadLit:
>>А также блюза, джаза, рэгги, рэпа...да и диско
>>кажется они щпридумали))
>...а также хэви метал, Квин и Аббу

Особенно Аббу. Зато Бониэм как раз придумали совсем не в Африке. И вообще, не сбивай, мы про битлов тут. Не было у битлов африканских корней. Вроде. Был один индийский, и тот не прижился.

2Audrey:

>Ваши утверждения - в точку, конечно!

Спокойно, мы их победим. Ну на крайняк защекочем))

2Audrey:

>Чтобы похвастаться, LOL! Это было лирическое

Ну лирическое, но ведь в поддержку своих слов, как бы там ни было. Так и что же с моей-то стороны "нечестного" в том, что это Ваш частный пример?

>у Вас же нет близких родственников-свидетелей битломании, которые жили тогда прямо в Лондоне,
>в гуще событий? ))

С чего Вы взяли?

>>Ну, пожилые-то как правило слушают то, что слушали в молодости. По-моему, так во все времена.
>Я о том же.

А мне показалось Вы говорили о том, что Элвиса (в его время) слушали в основном те, кто постарше, а не молодежь, в противоположность Битлам. Или нет? Может я невнимательно прочел. А так, вроде бы, Битлы элвисовскую аудиторию-то и утащили, чем он был не доволен, как я всегда считал.

2VadLit:
>Особенно Аббу
Я лично читал шибко мудреное доказательство сего факта на форуме.

2VadLit:

>Это смотря что понимать под божеством. В искусстве
>всё индивидуально

В точку сказано. Под божеством порой и солнце или луну или вообще фигурно вырезанный столб понимали. Соответсвовало ли такое понимание реальной действительности? Конечно нет. В искусстве есть произведения особые. Не сравнимые с другими вообще. Как музыка битлз. Но однако они не божества :)
А вот особость их музыки.. какова роль этой особости в тектонических мировоззренческих сдвигах западного общества пытаюсь понять. Реально очень велика или всё же нет.

Вот эта цитата совершенно неправильная с точки зрения "первопроходства":

>И Элвисом болели люди постарше, молодые, конечно - тоже, но уж не подростки.
>А Битлами болели ТОЛЬКО молодые люди!

Элвису в битловское время было на 10 лет больше, чем в начале 50-х... И части его аудитории - тоже на 10 лет больше. По этой причине сравнивать Элвиса 60-х и Битлз - совершенно некорректно.
Правильно было бы сравнить Элвиса начала 50-х и Битлз начала 60-х - и тут легко можно обнаружить, что в начале 50-х Элвис был таким же кумиром молодых, как Битлз были ими в начале 60-х.