Популярные певицы

Да они все ничё. Но то особенное. Влюблена, наверное, в кого-то была...

2Битломан:

>мне нет потребности Вас в чём-либо убедить.

Серьёзно? Вообще-то мне показалось что Вы меня пытались убедить что Естедей это о девушке которая уйдёт. Показалось? На самом деле вы доказывали что Джон маньяк-суицидник? Теория,конечно, имеет место быть, как и все другие теории. Мне тоже иногда кажется что Земля имеет форму чемодана.

2Битломан:

> Вас это мало дошло, у Вас отсутствует желание
>взглянуть на дело с такой стороны

Вы опять путаете лошадь с телегой. Как раз дошло, и уже давно и без Вашей помощи. И именно поэтому у меня отсутствует желание вообще в ту сторону глядеть.

2Битломан:

>Кроме Вас полно других людей.

Ну да, Одри вон с полоборота завелась)) вообще в качестве метода Хитча подобные теории - золотое дно, сам по молодости пользовался.

2Битломан:

>Может быть, эта тема со временем вырулит на понимание
>феномена - что именно делает певицу популярной.
>Сводится ли оно к формам с, возможно, голосом,
>или нет.

Я расскажу. Если певица типа Лободы то деньги. Если уровня Жемчужины - удача. Голос, формы - это всё вторичное.

>Серьёзно? Вообще-то мне показалось что Вы меня пытались убедить что Естедей это о девушке которая уйдёт.

Нет, я сказал что она про девушку, которая уже ушла, и это так.

"Why she had to go?".

Убедить - это совсем иное дело, это сделать так, чтобы Вы согласились. Заставить тем или иным образом.

Мне безразлично, согласны Вы со мной, или нет. Равно как признаёте ли Вы вообще наличие объективной реальности.

Если Вы, скажем, решили бы выйти из окна, считая, что можете летать, и отрицая то, что написано в учебниках физики, точно так же, как отрицаете выше упомянутую строчку и то, что произошло после публичного исполнения такой песни в тех масштабах, в которых она звучала и звучит, меня это вполне устроило бы. Это Ваш выбор, каким бы он ни был.

Естественно, я бы сказал один раз, что считаю, что лучше от этого воздержаться, и привёл бы такие аргументы, которые считаю разумными, типа того, что скорость встречи с поверхностью Земли при старте с высоты метров двадцать составляет километров шестьдесят в час, разительно тем самым отличаясь от скорости в четыре километра в час, достижимой при старте с высоты одного метра - притом поверхность Земли, в отличие от специально придуманных и на такой случай кузова или бампера автомобиля, в большинстве случаев можно считать твёрдым и никак не сминаемым телом - что и мешает первый старт второму приравнивать, равно как и прикидывать последствия исходя из известных последствий автомобильных аварий.

Но убеждать, удерживать силой - нет. По крайней мере Вас - нет. Вы мне представляетесь человеком, способным проигнорировать какие угодно аргументы, поэтому особо усердствовать я бы обошёлся - без толку.

>Я расскажу. Если певица типа Лободы то деньги. Если уровня Жемчужины - удача. Голос, формы - это всё вторичное.

Возможно.

Давайте вместо споров послушаем вот эту песенку. Вот у девушки уже симфонический оркестрик нарисовался. При этом песенка её от тривиальности, как ни странно, и в отличие от того, что кажется в начале, далека. Но это всего лишь песня - до тех пор, пока её написал кто-то другой, а мы её в должной степени понимаем.

Это как Орфей мог пение сирен слушать спокойно, а остальным уши требовалось затыкать, либо к мачтам себя привязывать и седеть. Впрочем, помнит ли кто сейчас об этом...

Битломан, представьте (imagine! :) ) себе, что VadLit и в самом деле может выйти из окна (при желании, конечно) без летальных ("летательных" ;) ) "последствий" для себя... Дело в том, что он построил для себя и своей семьи отдельный загородный дом (о чём он как-то писал тут, на сайте). :)

А у Вас, Битломан, имеется загородный дом (или дача)? Если имеется, то и Вы (при желании) сможете "выйти из окна" без особо тяжёлых последствий для Вашего здоровья...
Это Вы сможете сделать, даже если проживаете в многоквартирном доме, но - только если непременно - на ПЕРВОМ этаже...

>Если Вы, скажем, решили бы выйти из окна, считая, что можете летать...

Вот до чего могут довести "популярные певицы". Как говорится, все зло от баб. А так хорошо начиналось. ;)))

Да не буду я выходить из окна, во удумали )) Жентельмен ещё может зайти в окно, но выходит он всегда через дверь. Выходить из окна это удел всяких жиголо которые чужие делянки окучивают.

Я привёл пример, иллюстрирующий степень настойчивости, которая, в отсутствии внимательности, равно помогает достигать успеха и ведёт к сложностям.

К дум-метал группе на концерт пришёл псих, который прямо во время концерта открыл пальбу, и кого-то из музыкантов зашиб прямо на сцене. В поп-певца прямо на концерте метнули пластиковую бутылку с водой, и попали, причинив ему лёгкое беспокойство. Это всё реальные новости довольно близкого времени - относительно восьмидесятых, и тем более шестидесятых годов прошлого века, когда, между тем, по сути происходило то же самое.

Легко можно себе представить, что было бы, если бы этот поп-певец, со своей популярностью, вдруг запел кавера на песни относительно мало известной дум-метал группы, или, тем более, сам от чистого сердца что-то похожее сообразил. Если бы он при этом был певицей в юбке, скорее всего, это ничего относительно последствий бы не изменило.

Если человек такие факты и соображения игнорирует, и продолжает думать, что другой здесь, в теме "популярные певицы", на форуме про Битлз, говорит о себе самом ради себя самого, и имеет какое-то личное отношение к сказанному выше, за исключением глубокой досады - он настойчив, и маловнимателен.

2Битломан:

> на концерт пришёл псих,

Вот основная мысль. Вы же вроде чётта в этом понимаете. Он мог прийти и к поп-певцу. И просто в какое-нибудь скопище людей. Опять телега впереди лошади.

Хотя может быть я неправ, а правы Вы. У нас просто разные точки зрения на воздействие музыки на окружающую действительность. Доказательства и того и другого можно найти массу, но истина ,если она вообще есть, может быть где-то совсем в другом месте. Однозначных доказательств нет, а словесной эквилибристикой можно заниматься бесконечно. Хотите поупражняться? Я в принципе не против...дел, правда, сегодня много, но мы ведь никуда не спешим?

>Доказательства и того и другого можно найти массу

Попробуйте найти доказательства другого. Если Вы обратили внимание, я ничего не говорю про "мог". Я говорю исключительно про то, что на самом деле уже произошло.

Псих мог прийти и в скопище людей, но тогда пострадали бы зрители-слушатели, а музыканты нет. Так тоже было, и буквально пару лет назад.

2Битломан:

> Я говорю исключительно про то, что на самом
>деле было.

Да, но интерпретируете как Вам удобно. Тот же Чапмен. Он стрелял не для того чтобы восстановить вселенскую справедливость. Он стрелял чтоб прославиться. И мы знаем что он выбирал между несколькими, кого убить, получилось так что Джон. Так что называть Камтугезу причиной убийства это как бы очень сильно притянуто за уши. Да и любую другую песню. Да, музыка воздействует на подсознание. Но подсознание ли руководит нашими поступками? Вы специалист, если есть однозначный ответ на этот вопрос, я поверю.

>Да, но интерпретируете как Вам удобно.

И какую же выгоду я имею со своей интерпретации? Я продолжаю приводить факты, которые складываются во вполне определённую систему. Вы пока никаких фактов не приводите.

>получилось так что Джон

Но так получилось, а иначе нет.

>Но подсознание ли руководит нашими поступками?

Это у кого как. Вы можете привести себя в состояние, когда начнёт руководить именно оно - кое-какие способы сделать это даже легальны.

Вроде для флуда есть отдельная тема?

Вы можете разместить здесь клип популярной певицы, вместо как его поддерживать.

2papan:

>Вроде для флуда есть отдельная тема?

Папан, ну дык решаем же насколько опасна для жизни профессия популярной певицы, всё в тему

>насколько опасна для жизни профессия популярной певицы

Речь скорее о превышении скорости, чем просто о вождении.

2Битломан:

>Вы пока никаких фактов не приводите.

Почему? Чапмен выбирал между несколькими жертвами. Факт. Связь между творчеством Джона и его смертью весьма шаткая.

Факт это скорее то, что произошло объективно, чем те или иные колебания и метания. Я ведь привёл и другие факты, и они складываются в систему. Поёшь вполне определённые слова, вкладываешь в песни вполне определённые смыслы - чем больше популярность, тем больше шансов на вполне определённый результат. А за другие слова и смыслы максимум бутылкой по кумполу можно получить, как Джим от Дженис в своё время. С учётом их веса относительно слов Джима - пластиковой.

2Битломан:

>Поёшь вполне определённые слова, вкладываешь
>в песни вполне определённые смыслы - чем больше
>популярность, тем больше шансов на вполне определённый
>результат.

Теория. Как я уже говорил - имеет место быть, как и любая другая. Люди вон доказывают что земля плоская, и в теории она наверное плоская и есть. Вон Филя пел - если ты меня разлюбишь, в тот же вечер я умру. С популярностью у Киркорова вроде всё в порядке, стадионы собирал. Слова определённые, смысл однозначный. И разлюбила, и бросила, и даже на бабло выставила. Умер? Хоть бы кто гнилым помидором кинул...

>Умер? Хоть бы кто гнилым помидором кинул...

В таких условиях, что точно известно, что человек ударил женщину, и люди продолжают на его концерты ходить - слово почти ничего не значит, и он может петь что угодно. Но рано или поздно он станет стар и слаб, и оно своё возьмёт, а точнее вернёт ему его. Поскольку, если эти условия дают фору сильным, то они жестоки к слабым, а слабым рано или поздно бывает кто угодно. Возможно, если условия останутся теми же, мало кто это заметит и сделает выводы, но суть дела это никак не меняет.